Смета

Добрый день. Есть ремонт.. уже практически на стадии чистовой отделки. Готова ванна и две комнаты, осталось доделать коридом (стены зашпатлеваны, лежит плитка на полу), одну комнату (стены заштукатурены) и кухню. Вчера приходили потолочкини.. и опачки.. стены то не прямые.. а в смете черным по белому указано - штукатурка по маякам до 30 ММ.

Есть куча оговорок и непоняток.. но на общем фоне это все перекрывается более менее ( на мой неискушенный взгляд) нормальным ремонтом??.....

Сегодня, во время расзговора с прорабом и мастерами я услышала о том, что у нас оказывается бюджетный ремонт.. И штукатурка по маякам не может стоить 300 р за м2.

Вот и появилась у меня идея выложить сюда смету. В данной смете нет работ по кухне!!! (электрика по кухне туда тоже не включена) Потолки делаются натяжные. Площадь квартиры, без учета кухни, 52 м2. Покритикуйте, пожалуйста. Это такой бюджетный ремонт, при котором за неровности стен и заломы обоев под покраску нужно закрывать глаза....???

N Наименование работы/материала Ед. изм. % вып. Кол-во Цена руб. Сумма руб. Демонтажные работы/подготовительные 1 Демонтаж ванны шт - 1,0 1000,00 1000,00
2 Демонтаж гипсолитовой сантехнической кабины шт - 1,0 8000,00 8000,00
3 Демонтаж канализационных труб из чугуна м.п. - 2,0 250,00 500,00
4 Демонтаж керамической плитки м.кв - 18,0 120,00 2160,00
5 Демонтаж межкомнатной двери (стандарт) ед - 6,0 200,00 1200,00
6 Демонтаж облицовки стен (ДСП, фанера,вагонка). м.кв. - 2,0 100,00 200,00
7 Демонтаж плинтуса м.п - 80,0 15,00 1200,00
8 Демонтаж розеток выключателей шт - 35,0 80,00 2800,00
9 Демонтаж светильников шт - 7,0 100,00 700,00
10 Демонтаж смесителя шт - 2,0 250,00 500,00
11 Демонтаж старого деревянного пола кв.м - 52,0 150,00 7800,00
12 Демонтаж труб водоснабжения м.п. - 6,0 230,00 1380,00
13 Демонтаж унитаза шт - 1,0 400,00 400,00
14 Проклейка углов, стыков, рустов серпянкой м.п. - 35,0 90,00 3150,00
15 Снятие цементной стяжки до 50мм м.кв - 5,0 300,00 1500,00
16 Удаление обоев м.кв - 149,0 70,00 10430,00
Итого 42920,00 Работы с потолком (отделочные работы) 17 Монтаж подвесного реечного потолка м.кв - 3,0 370,00 1110,00
18 Наклеивание малярной сетки под шпаклевку м.кв - 5,0 80,00 400,00
19 Проклейка короба ГКЛ серпянкой м.п. - 6,0 100,00 600,00
Итого 2110,00 Работы со стенами (отделочные работы) 20 Возведение перегородок из ГКЛ на металлическом каркасе ( в один слой ГКЛ без утепления) м.кв - 2,0 600,00 1200,00
21 Возведение сантехкабины пенобл. ед. - 1,0 14000,00 14000,00
22 Грунтовка стен м.кв - 162,0 30,00 4860,00
23 Декоративная затирка швов керамической плитки. м.кв. - 13,0 70,00 910,00
24 Изготовление и монтаж малых изделий из ГКЛ (щитов, экранов, перегородок и пр.) ед. - 3,0 800,00 2400,00
25 Изготовление и монтаж откосов из ГКЛ м.п - 6,0 310,00 1860,00
26 Изготовление и монтаж экрана под ванную. шт. - 1,0 2500,00 2500,00
27 Наклейка зашитного уголка ПВХ. м.п. - 8,0 50,00 400,00
28 Облицовка стен керамической плиткой м.кв - 13,0 600,00 7800,00
29 Облицовка стен плиткой под кирпич или камень м.кв - 6,0 750,00 4500,00
30 Обшивка стен панелями по каркасу (пластик, МДФ, ДСП) Наружная обшивка м.кв - 2,0 500,00 1000,00
31 Оклейка стен обычными обоями (винил, бумага) м.кв - 157,0 150,00 23550,00
32 Окраска стен по обоям м.кв. - 157,0 120,00 18840,00
33 Окраска труб м.п - 10,0 155,00 1550,00
34 Утепление и звукоизоляция стен и перегородок 1 слой. м.кв - 2,0 150,00 300,00
35 Шпаклевка стен до 2мм м.кв - 157,0 155,00 24335,00
36 Шпатлёвка откосов м.п. - 6,0 12,00 72,00
37 Штукатурка стен по маякам до 30мм м.кв - 183,0 300,00 54900,00
Итого 164977,00 Работы с полом 38 Грунтовка пола м.кв - 21,0 30,00 630,00
39 Декоративная затирка швов кер. плитки м.кв - 21,0 70,00 1470,00
40 Кладка напольной керамической плитки шов в шов м.кв - 15,0 600,00 9000,00
41 Монтаж плинтуса м.п - 57,0 120,00 6840,00
42 Монтаж порожков м.п. - 7,0 250,00 1750,00
43 Монтаж элемента пола (ГВЛ) на керамзитной основе м.кв - 54,0 450,00 24300,00
44 Облицовка ступеней (подиумов) плиткой м.кв. - 2,0 750,00 1500,00
45 Покрытие плинтусов лаком м.п. - 57,0 90,00 5130,00
46 Укладка бордюра, плиточного плинтуса м.п - 16,0 372,00 5952,00
47 Укладка ламината м.кв - 39,0 300,00 11700,00
48 Устройство стяжки пола по-маякам до 50мм. м2 - 4,0 600,00 2400,00
49 Шпатлёвка стыков плинтуса. шт. - 39,0 50,00 1950,00
Итого 72622,00 Двери и окна 50 Врезка замка/защёлки в межкомнатную дверь. шт. - 6,0 600,00 3600,00
51 Установка двери межкомнатной (дверной блок) шт - 5,0 2400,00 12000,00
52 Установка двери распашной шт - 1,0 3400,00 3400,00
53 Установка декоративных откосов шт - 3,0 372,00 1116,00
Итого 20116,00 Электромонтажные работы 54 Монтаж и подключение вентилятора шт - 2,0 600,00 1200,00
55 Монтаж люстр, бра шт. - 3,0 400,00 1200,00
56 Монтаж точечных галоген. светильников шт - 8,0 372,00 2976,00
57 Установка и подключение звонка шт - 1,0 527,00 527,00
58 Установка розеток /выключателей шт - 40,0 248,00 9920,00
59 Установка розеток TV TF шт - 4,0 248,00 992,00
60 Электромонтажные работы черновые (разводка) комплекс - 1,0 50000,00 50000,00
Итого 66815,00 Сантехнические работы 61 Монтаж и подключение точки слива канализации. шт. - 3,0 600,00 1800,00
62 Монтаж фильтра грубой очистки шт. - 2,0 600,00 1200,00
63 Разводка систем отопления, ХВС и ГВС ПП трубой с пайкой элементов. м.п. - 15,0 500,00 7500,00
64 Установка ванны чугун шт. - 1,0 3200,00 3200,00
65 Установка полотенцесушителя (без разводки) шт - 1,0 2500,00 2500,00
66 Установка раковины мой додыр (без разводки) шт - 1,0 1550,00 1550,00
67 Установка сифона под ванну медь. шт. - 1,0 900,00 900,00
68 Установка сифона, гофры с подкл. (пластик). шт. - 1,0 400,00 400,00
69 Установка смесителя (без разводки) шт - 1,0 600,00 600,00
70 Установка смесителя с душевой лейкой шт. - 1,0 700,00 700,00
71 Установка счетчика воды (без разводки) шт - 2,0 1150,00 2300,00
72 Установка унитаза (без разводки) шт - 1,0 2000,00 2000,00
73 Установка шаров. крана шт. - 5,0 400,00 2000,00
74 Штробление стен (бетон) под сантехпроводку м.п - 7,0 400,00 2800,00
75 Штробление стен под канализацию. м.п. - 1,0 800,00 800,00
Итого 30250,00 Итого Работы 399810,00 Всего 399810,00 Всего на сумму: Триста девяносто девять тысяч восемьсот десять рублей 00 коп.

Тут дело в том, что

Litera написал : Сегодня, во время расзговора с прорабом и мастерами

Как всегда - много посредников, нахлебников, испорченный телефон и
как конечное звено - мастер, которому достаются не понятно, какие крохи. А, так - смета составлена "грамотно" особенно по демонтажу - "демонтаж чугунных труб" :)

Litera Постарайтесь найти консенсус, расставаться с бригадой уже смысла нет,
а по всем спорным вопросам - cюда. Штукатурка с какими отклонениями, что потолочники раскритиковали?

Спасибо за коммент. Когда потолочники натягивали шнурку по стене примерно 3,5 метра она провисла на 1,5-2 см и так по всем стенам. То что стены завалены - это факт, но вот от тотальных прогибов очень хотелось бы избавиться... Вот тут и встал вопрос о смете и маяках.
Или прораб не досказал мастерам про маяки или мастера схалтурили. По поводу крох и мастеров.. За то что сделано на данный момент они получили - только мастера!!!, их два человека - 210 тыс.. Мне кажется, что за полтора месяца работы это не такие уж и крохи. Мастера сегодня утром сказали, что работы по маякам, в среднем, составляет 500 р за м2. Мы, как люди делающие ремонт впервые, можем оценить качество работ только на стадии чистовой отделки + общая усталость от ремонта. Вопрос в том как соблюсти смету, сделать все качественно и по максимуму без косяков..

А интересуют и сейчас именно оговорки - Вы нас не поняли, мы вам за дешево делаем и чего ж вы тогда откачетва хотите.

Еще раз хочу уточнить - цена за штукатурку по маякам с прогибами и завалами до 3-х см сейчас сколько стоит и ценник в месте в порядке нормы для Москвы или я чего-то не понимаю))))

Вообще-то штукатурка по маякам априори подразумевает получение ровных стен. Разница в неровностях определяется СНиПом. Чтобы потолочники признали стену не ровной, должно быть приличное отклонение от плоскости. Цена за м2 зависит от толщины наносимого слоя. У Вас в смете общие площади указаны?

общие это по полу или по стенам..???? или я может не так поняла - т.е. штукатурка может где-то укладываться слоем 0,5 см - а где-то 3 см и это должно отдельными строка прописываться.. если так, то у меня одна строка -
Штукатурка стен по маякам до 30мм м.кв - 183,0м2 Х 300,00 руб/м2 ИТОГО:54900,00

Надо было штукатуров предупреждать, что потолок будет натяжной. У меня последний ремонт был такой - бюджетный. Я не требовал, чтобы стены были целиком в плоскость, и соответственно о цене договоривались. Но насчет натяжного потолка сразу было сказано - чтобы прилегание багета было обеспечено. Мастер так и делал: углы под правило, где багет - под правило, где плинтуса - под правило, остальное - визуально ровно. Потом потолочники набили багет (но полотно не натягивали), мастер еще раз прошел шпатлевкой верх стен под багетом, чтобы ни одной щели не было, и после этого уже натянули потолок.

А Ваш потолочник сначала вывел крепления под потолок, а потом ждал пока вы степы заштукатурите, зашпатлюете, обои поклеите и потом приходил полотно тянуть?? У нас все были предупреждены о натяжных потолках. И у нас не было отдельных штукатуров, у нас есть бригада из 2-х мастеров.

...

Litera написал : Спасибо за коммент. Когда потолочники натягивали шнурку по стене примерно 3,5 метра она провисла на 1,5-2 см и так по всем стенам. То что стены завалены - это факт, но вот от тотальных прогибов очень хотелось бы избавиться... Вот тут и встал вопрос о смете и маяках.
Или прораб не досказал мастерам про маяки или мастера схалтурили. По поводу крох и мастеров.. За то что сделано на данный момент они получили - только мастера!!!, их два человека - 210 тыс.. Мне кажется, что за полтора месяца работы это не такие уж и крохи. Мастера сегодня утром сказали, что работы по маякам, в среднем, составляет 500 р за м2. Мы, как люди делающие ремонт впервые, можем оценить качество работ только на стадии чистовой отделки + общая усталость от ремонта. Вопрос в том как соблюсти смету, сделать все качественно и по максимуму без косяков..

А интересуют и сейчас именно оговорки - Вы нас не поняли, мы вам за дешево делаем и чего ж вы тогда откачетва хотите.

Еще раз хочу уточнить - цена за штукатурку по маякам с прогибами и завалами до 3-х см сейчас сколько стоит и ценник в месте в порядке нормы для Москвы или я чего-то не понимаю))))

У Вас в смете чёрным по белому - штукатурка по маякам, 300р.м2. Это прораб поставил цену? Если так, то это его "проблема". Есть ещё один вид выравнивания стен, но не все его правильно озвучивают. Называется "визуальное выравнивание плоскости", могут быть другие варианты озвучки, но смысл от этого не меняется. Отличие от "штукатурки по маякам" в том, что в этом варианте маяки не используются, а плоскость вытягивается по наиболее выступающей её части. Стоит такая работа в два раза дешевле, чем штук-ка по маякам. Но даже при таком способе не должно быть тех отклонений, о которых Вы говорите. Может быть "завалена" вертикаль на невидные глазу миллиметры, но никак 2см. В смете написано "штукатурка по маякам", значит требуйте именно этот вид выравнивания по той цене, что в смете. Да, цена штук-ки по маякам около 500р. за м2. По поводу "за дёшево делаем" - это спорный вопрос. По видам работ у Вас капитальный ремонт и он вполне соответствует цене, даже немного выше. Ремонт квартир «бизнес» класса (капитальный ремонт) 200 $за м2 Срок проведения работ: 3-5

1. Демонтажные и подготовительные работы • Разборка перегородок из гипсолитовых блоков • Разборка перегородок из кирпича • Демонтаж сантехоборудования • Устройство временного освещения • Устройство проёмов в стенах • Вынос мусора, погрузка в контейнер. • Демонтаж существующих отделочных материалов и покрытий
2. Монтажные и отделочные работы

2.1 Стены • Устройство ниш и проемов • Оштукатуривание стен до 2см • Грунтовка поверхности стен • Шпаклевка стен • Шпаклевка стен с поклейкой армирующей ткани • Облицовка стен плиткой, затирка швов • Монтаж подоконников • Окраска стен за три раза (поклейка обоев) • Оштукатуривание стен свыше 2см с армированием • Штукатурка внутр. оконных и дверных откосов • Шпаклевание откосов • Окраска стен сложными и многокомпонентными составами 2.2 Полы • Гидроизоляция полов • Устройство выравнивающей полимер-цементной стяжки до 5см • Укладка керамической плитки • Укладка основания под ламинат (паркет. доску) • Укладка ламината (паркетной доски) • Изготовление и укладка ковролина и ковропола • Установка плинтусов со шпаклевкой, шлифованием, тонировкой, покрытием лаком • Устройство подиумов, ступеней • Устройство выравнивающей полимер-цементной стяжки свыше 5см с армированием • Укладка мрамора или гранита • Укладка фанеры с проклеиванием, креплением и шлифованием • Укладка штучного паркета • Шпаклевание паркета, шлифовка паркета • Покрытие паркета лаком с гелем и промежуточным шлифованием • Установка декоративных порогов из пробки и других материалов • Изготовление полов из плитки и камня 2.3 Потолки • Штукатурка потолка • Грунтовка поверхности потолков • Изготовление подвесных потолков из гипсокартона • Шпаклевание потолков с проклейкой арм. тканью
• Покраска потолка за три раза
• Устройство подвесных потолков
• Установка потолочных элементов с декоративной отделкой 2.4 Двери • Установка дверей с замками, наличниками, фурингами и ограничителями

3. Сантехнические работы • Установка редукторов и счетчиков • Монтаж гребенок, кранов • Монтаж канал. системы D100 • Монтаж канал. системы D50 • Монтаж труб водоснабжения • Установка сантехоборудования • Установка ванны • Установка стиральной машины • Установка полотенцесушителя • Устройство сан/тех шкафов • Изоляция труб водопровода и отопления теплоизоля-тором с заделкой штраб цементным раствором • Установка фильтров
4. Электромонтажные работы • Разводка кабеля • Монтаж светильников • Монтаж розеток, выключателей • Монтаж коробок распаечных • Установка УЗО • Сборка, монтаж эл. щита • Устройство декоративного освещения • Устройство подогрева полов
5. Другие работы • Установка кондиционеров • Сборка встроенной мебели • Установка аксессуаров • Установка декоративных элементов • Изготовление декоративных элементов из плитки и камня • Устройство звукоизоляции помещений • Установка новых оконных блоков, отливов • Монтаж климатических систем • Монтаж слаботочных систем • Монтаж систем эфирного и спутникового телевидения • Монтаж систем пожарной, охранной сигнализации и видеонаблюдения • Установка акустических систем и устройство кинотеатра • Изготовление и монтаж декоративных изделий из стекла и металла • Доставка и установка мебели и оборудования Это "фирменные" виды работ для капитального ремонта. Что-то может совпадать, что-то нет. Цена за м2. здесь примерно 2-годичной давности.

Litera написал : общие это по полу или по стенам..???? или я может не так поняла - т.е. штукатурка может где-то укладываться слоем 0,5 см - а где-то 3 см и это должно отдельными строка прописываться.. если так, то у меня одна строка - Штукатурка стен по маякам до 30мм м.кв - 183,0м2 Х 300,00 руб/м2 ИТОГО:54900,00

Я имею ввиду площадь всех стен квартиры указана?

Да, мой потолочник ждал. У меня 3 натяжных потолка, и все делались по такой схеме. Причем потолочники были от фирмы, отделочники - независимые от них, вообще не от фирмы.

Профан27 написал : Да, мой потолочник ждал. У меня 3 натяжных потолка, и все делались по такой схеме. Причем потолочники были из одной фирмы, отделочники - независимые от них.

Хороший Вам потолочник попался:)

Master111 написал : Я имею ввиду площадь всех стен квартиры указана?

общая площадь стен без учета кухни 183 м2 Требовать сдирать обои и снимать ламинат и прочее прочее - это как-то не подходит.. есть только один вариант - доделать нормально то, что остлось доделать, я имею ввиду стены. А что с ценником - или оставлять цену 300 руб/м2 за то что есть или как? Как вообще фатальные, т.е. не устранимые без порчи чистовой отделки недочеты устраняются или как они влияют на смету????

Что значит "попался"? Какого выбрал, с каким договорился - тот и попался.

Ну, хотя надо быть справедливым - самые первые действительно "попались". Я тогда всех этих нюансов не понимал, и они сами объяснили - "будем делать вот в таком порядке". А в последующих 2 случаях я уже сам диктовал - или делаете так, или будут делать другие.

Litera написал : общая площадь стен без учета кухни 183 м2 Требовать сдирать обои и снимать ламинат и прочее прочее - это как-то не подходит.. есть только один вариант - доделать нормально то, что остлось доделать, я имею ввиду стены. А что с ценником - или оставлять цену 300 руб/м2 за то что есть или как? Как вообще фатальные, т.е. не устранимые без порчи чистовой отделки недочеты устраняются или как они влияют на смету????

Ещё раз повторюсь. Штукатурка по маякам и визуальное выравнивание поверхности - это разные способы сделать стену ровной, и стОят они по-разному. В смете написано - по маякам за 300р.м2., палите именно эту цену, но после устранения "косяков". Подровнять стены можно как до установки потолочного профиля, так и после. Но, в любом случае ДО НАТЯГИВАНИЯ ПОТОЛКА.