Подъездный щит

sanykrimea написал : он нигде в щитах не соединён с N

Успел.Вот это меня больше всего и тревожит.Дом - то весёлый.Клиент ,когда квартирку прикупил ,полез провод выкусить перед входной дверью - наивно думая что выключив пакетник он всё обесточил.Щас прям!От подъездного светильника проводок в квартиру был проложен умельцем - ну и бабахнул!Но все живы!Так что гарантии никакой нет что в щитах не будет чудес.

Какой ещё РЕN? Не было никогда и быть не может РЕN в четырёхпроводных распределительных сетях многоквартирных зданий. Тем более стального. Всё описано на форуме, не вижу смысла повторяться.

serj12 написал : Вот это меня больше всего и тревожит.

Лучше ничего не делать - ждите реконструкцию стояка на пятипроводный. Дополнительная защита может быть обеспечена с помощью УЗО. В РФ, насколько я знаю, действуют федеральные программы по реконструкции распределительных сетей - большую часть оплачивает федеральный или местный бюджет. В Украине всё оплачивают жильцы.

andrewkhv написал : вы можете присоединить свой РЕ в этажном щите и НЕ присоединять пока к шине РЕ

Логично.

serj12 написал : От подъездного светильника проводок в квартиру был проложен умельцем - ну и бабахнул!

что же он не убедился пробником, что все отключено?

andrewkhv написал : в данном случае это РЕN

На этаже где я работаю - от магистрального 0 плетёнкой к щиту и затем Ал на пакетник и шлейфом по квартирам,а на другом этаже - ниже(щит взломан и прикручен проволочкой)-все 0 потребителей собраны на сжиме магистрали и плетёночкой на щит.А как в других можно гадать до бесконечности.Хорошо в новостройках - там везде пятипроводка и сечение мама не горюй!Особенно одна понравилась - 75 мм2.

Вы же знаете наивность клиентов - они как дети верят в сказки.После этого и пробник появился и тестер.

sanykrimea написал : быть не может РЕN в четырёхпроводных распределительных сетях многоквартирных зданий

ВОТ!Спасибо

serj12 ?? а как же дома с электроплитами советской постройки? там магистральный PEN, стояк четырехпроводной. Система TN-C-S, плиты занулены по требованию ПУЭ 6 издания (введены 01.06.1985г), про 5-е издание - не знаю

andrewkhv написал : там магистральный PEN,

Что неясно сказано? Нет там PEN, там есть зануление на рабочий ноль, допускаемое теми нормами. И занулялись только стационарные электроплиты и одна розетка для подключения мощных потребителей (кондиционера), никакой речи о занулении всех штепсельных розеток не было и быть не могло. Розетка в ванной тогда - только через разделительный трансформатор.

Современные нормы СНГ запрещают (в других странах - допускается) PEN в четырёхпроводной сети, это связано с состоянием сетей и неопределённостью степени ответственности за их состояние между энергопоставщиками, обслугой и владельцами. Соответственно система технического обслуживания и ремонта (ТОР) неразвита и не позволяет их поддерживать в надлежащем состоянии.

andrewkhv написал : Система TN-C-S, плиты занулены по требованию ПУЭ 6 издания

Выдумки. Нет там такого. И зануление конкретно электроплит не в ПУЭ описано, а в ГОСТ 9413-78 Щитки осветительные для жилых зданий. Общие технические условия[h=1][/h]

andrewkhv написал : с электроплитами

Так не про них речь,дом газифицирован,сроду зануления у них не было.Не чего голову себе забивать - до реконструкции нафиг.

sanykrimea написал : Соответственно система технического обслуживания и ремонта (ТОР) неразвита и не позволяет их поддерживать в надлежащем состоянии

Совершенно верно.Сейчас вроде ничего - а завтра ни кто не знает как будет.

sanykrimea написал : Выдумки. Нет там такого.

в принципе да, оно так не называлось, но с натяжкой в терминах пуэ7 именно этим фактически и является.

andrewkhv написал : именно этим фактически и является.

Нет. Оно подходит по сечению, но не подходит именно из-за расположения в стояке. Одному условию удовлетворяет, другому - нет. Был момент неопределённости (года 2), где-то в середине или конце 90-х - по нормативам было достаточно только сечения, за это время настроили домов с таким псевдо-PEN. Застройщику и проектировщику уже нечего предъявить (было допустимо), реконструкцию ЖЭКи не проводят (в тарифах деньги только на капитальный ремонт), жильцы не хотят участвовать финансами - живут на пороховой бочке.

sanykrimea написал : но не подходит именно из-за расположения в стояке.

?? непонял о чем вы.

пуэ7 написал : 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник). 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии. 1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника. Это требование не исключает использования открытых и сторонних проводящих частей в качестве дополнительного PEN-проводника при присоединении их к системе уравнивания потенциалов.

кстати, с натяжкой п. 1.7.133 позволяет рассматривать прутки, соединяющие щиты, как PEN, разве нет?