Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

31.08.2018 в 14:15:03

BV написал: все это разрабатывать - надо быть спецом глубоко в этой теме.

Это если разрабатывать вещательную или приёмную аппаратуру. Для бытовых условий достаточно расчёта, основанного на параметрах делителей, фильтров, ответвителей, потерь в кабеле. Причём, потерями в кабеле можно пренебречь на длинах до 20 м.

BV написал: ГОСТ Р 52023-2003

Я поначалу подумал про ГОСТ 18471, где приводятся нормы по отношению сигнала яркости к различным помехам (т.к. цифры, что Вы привели, близкие к тем данным). В любом случае, для измерения уровня сигнала необходима профессиональная аппаратура, Вы же этими децибелами загрузили простого обывателя. :)

BV написал: В целом да. Сплиттер будет расгласован. Будут отражения и тд

Да, будет. Однако, если преследовать не академический интерес, а практическую пользу, то это рассогласование никто не заметит. Коэффициент отражения от открытого разъёма далеко не 100%. Что-то пойдёт в эфир (цанга - маленькая антенна), что-то на нагрев. Хорошо если 30% мощности отразится. Это 10 дБ. Прибавляем к 22 дБ развязки (не самый лучший вариант). 32 дБ - это более 1000 раз по мощности. Такое двоение контура человек просто не заметит, даже если путь до места отражения будет длиннее.

Aтос написал: есть телевизоры которые тянут и 110 дБ по уровню и не перегружаются а есть которые по 80 дБ не могут разделить соседние каналы без помех.

Есть специальные режекторные фильтры, если необходимо подавить мощный канал.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

31.08.2018 в 14:26:43

MrGalaxy написал: Это если разрабатывать вещательную или приёмную аппаратуру. Для бытовых условий достаточно расчёта, основанного на параметрах делителей, фильтров, ответвителей, потерь в кабеле. Причём, потерями в кабеле можно пренебречь на длинах до 20 м.

BV написал: ГОСТ Р 52023-2003

Я поначалу подумал про ГОСТ 18471, где приводятся нормы по отношению сигнала яркости к различным помехам (т.к. цифры, что Вы привели, близкие к тем данным). В любом случае, для измерения уровня сигнала необходима профессиональная аппаратура, Вы же этими децибелами загрузили простого обывателя. :)

Там ссылочка на простейший калькулятор - по сути пользование для квартиры сводится к тому, чтобы получить на розетках минимальное затухание и уровень сигнала на разных розетках минимально отличался. А на входе исходить из уровня 80 Дб, а там ... "что бог пошлет" :) Если пошлет мало - то трясти антенщиков, обслуживающих дом :) Они как раз и ходят с "соответствующей аппаратурой"

MrGalaxy написал: Да, будет. Однако, если преследовать не академический интерес, а практическую пользу, то это рассогласование никто не заметит. Коэффициент отражения от открытого разъёма далеко не 100%. Что-то пойдёт в эфир (цанга - маленькая антенна), что-то на нагрев. Хорошо если 30% мощности отразится. Это 10 дБ. Прибавляем к 22 дБ развязки (не самый лучший вариант). 32 дБ - это более 1000 раз по мощности. Такое двоение контура человек просто не заметит, даже если путь до места отражения будет длиннее.

Угу - поэтому терминаторы на неиспользованных отводах вижу крайне редко, даже точнее - недавно увидел в первый раз в жизни в слаботочном щитке дома :) А если цифра - то все эти отражения вообще пофиг, при минимально достаточном уровне сигнала

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3605

31.08.2018 в 17:22:50

Есть специальные режекторные фильтры, если необходимо подавить мощный канал.

нет ничего проще чем сделать сигналы слабее при помощи ответвителя, проблема завсегда в обратном.

а в нормальной системе все каналы одного уровня и режектор не нужен

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

31.08.2018 в 17:36:52

Aтос написал:

Есть специальные режекторные фильтры, если необходимо подавить мощный канал.

нет ничего проще чем сделать сигналы слабее при помощи ответвителя, проблема завсегда в обратном.

а в нормальной системе все каналы одного уровня и режектор не нужен

Aтос, MrGalaxy наверное говорил о режекторе в голове системе, которая как раз и выравнивает сигналы перед подачей в сеть...

http://st-b.ru/pages/kabel_razvodka/primenenie/primenenie_regektor_filtrov.html

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

31.08.2018 в 20:28:05

Aтос написал:

Есть специальные режекторные фильтры, если необходимо подавить мощный канал.

нет ничего проще чем сделать сигналы слабее при помощи ответвителя, проблема завсегда в обратном.

а в нормальной системе все каналы одного уровня и режектор не нужен

Aтос, ключевое слово "нормальной". :)

BV написал: Aтос, MrGalaxy наверное говорил о режекторе в голове системе, которая как раз и выравнивает сигналы перед подачей в сеть...

http://st-b.ru/pages/kabel_razvodka/primenenie/primenenie_regektor_filtrov.html

BV, именно так. Например, в Туле четверть века назад вещалось два ДМВ канала: 30-й и 41-й. Передатчик 30-го канала имел мощность 20 кВт (и сейчас так же), а у 41-го только 100 Вт. Если не выравнивать фильтрами, то в условиях Тулы (т.к. близко к передатчику) входные каскады телевизоров перегружались, изображение шло с помехами.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

31.08.2018 в 20:30:29

BV написал:

Aтос написал:

Есть специальные режекторные фильтры, если необходимо подавить мощный канал.

нет ничего проще чем сделать сигналы слабее при помощи ответвителя, проблема завсегда в обратном.

а в нормальной системе все каналы одного уровня и режектор не нужен

Aтос, MrGalaxy наверное говорил о режекторе в голове системе, которая как раз и выравнивает сигналы перед подачей в сеть...

http://st-b.ru/pages/kabel_razvodka/primenenie/primenenie_regektor_filtrov.html

BV, именно так.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.10.2018 в 13:53:42

Знает ли кто, что это за разъем? А самое главное, каким инструментом его обжимают на конус???

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

24.10.2018 в 21:36:30

Алиэкспресс всему научит... ;) ссылка

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.10.2018 в 21:40:33

sergey_sav написал: Алиэкспресс всему научит.

О как! Век живи, век учись! Спасибо! Не ожидал найти там где вроде все перерыл... только их по ссылке не купить...

0
Аватар пользователя
pakhomovmv

Местный

Регистрация: 15.06.2018

Краснодар

Сообщений: 67

28.10.2018 в 23:16:20

Добрый вечер! В квартире делается проводка вся по полу (в стяжке), и Витая пара и RG-6 в том числе. Планирую Витую и коаксиал в одну гофру пустить. Отсюда вопросы:

  1. Можно ли так делать? Т. е. в одной гофре и витую и коаксиал. Не будет помех друг другу?
  2. Также вопрос по поводу самого кабеля витой пары - у меня есть в наличии кабель "ITK витая пара UTP, кат. 5E" ... он НЕ экранированный. Допустимо ли такой использовать в квартире? Или всё-таки нужен FTP провод?
  3. Ну и то, что в гофре витая и коаксил рядом с другими кабелями (электрика) будут в полу находится - это допустимо? помех не будет сильных?

Заранее СПАСИБО!

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

29.10.2018 в 01:13:38

pakhomovmv, удобней их провести в разных гофрах 16 мм, так как если совместно, то придется использовать довольно толстую гофру, ну и помехи на коаксиал при аналоге возможны достаточно 5Е категории без экрана от электрики желательно отодвинуть хоть немного

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

29.10.2018 в 10:50:50

pakhomovmv написал: Т. е. в одной гофре и витую и коаксиал. Не будет помех друг другу?

До входа в квартиру они практически всегда идут рядом. Влиять витая пара может только на аналоговое тв, а его скоро совсем отключат. Пускайте параллельно и не беспокойтесь, хоть в одной гофре, хоть в двух - как удобнее.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

30.10.2018 в 02:11:03

AKI написал: До входа в квартиру они практически всегда идут рядом.

в одной гофре?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

30.10.2018 в 09:09:20

юра Т, В пучке, в кабельном канале, в коробе, часто набитым плотнее гофры.

0
Аватар пользователя
левша

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

25.11.2018 в 18:04:03

Обнаружил в щитке такой ответвитель- разъемы ин, аут и тап Тап занят соседом, как правильно будет подключиться- на ауте ставить ещё один такой же ответвитель и подключиться к нему или к разъёму тап подключить разветвитель на который садить два кабеля с разных квартир? Спасибо!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу