Аватар пользователя
serg 190

Местный

Регистрация: 18.01.2012

Мытищи

Сообщений: 2679

21.10.2013 в 21:48:50

santik, посмотрите, можете задать вопрос.

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

21.10.2013 в 22:32:28

Костя G написал : Причин холода в доме может быть дюжина, любая из них или все вместе. Если напишите подробно об той ситуации, возможно мы докопаемся до корня проблемы.

Смотрел фото дома снятых тепловизором. Причина уже вроде бы понятна: Эковату утоптали на черном полу. Нет надежного примыкания утеплителя в межъэтажных перекрытиях. Много других мелких косяков. Все работы выполнялись без души и профессионализма. Но есть возможность утеплить снаружи.

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

21.10.2013 в 22:37:14

serg 190 написал : santik, http://www.youtube.com/watch?v=9LSuSJbhPYsВот посмотрите,можете задать вопрос.

Нам запрещено использование ОСП в жилых строениях :(

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

21.10.2013 в 22:50:12

Maximizer написал : ППУ представляет собой противостойкий материал от грызунов. Я думаю, это тоже важно.

Позвольте не согласиться, в своё время занимался напылением ППУ, в хозяйстве задуто всё, что можно и нельзя/Так потолок курятника с удовольствием грызут мыши и крысы/Ну и куры гуси тоже стены все исклевали/

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

22.10.2013 в 00:56:34

Костя G написал : Название "эко" в данном случае сильно притянуто за уши, минвата экологична как минимум не меньше.

Что-то последнее время прихожу к выводу, что приставки ЭКО в названиях многих товаров происходит не от слова "экология", а от слова "экономия":))))

0
Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

22.10.2013 в 01:19:31

игорь3 написал : Но есть возможность утеплить снаружи.

Ну так стоит воспользоваться такой возможностью. Здесь пример наружного утепления экспандированным пенополистиролом марки S80 (средний, держит кратковременную нагрузку 80 килоньютон на квадрат, долговременную 20 кН на квадрат, в паскалях не помню, обычный, короче) 100мм с простенькой штукатуркой по сетке и колерованый силикатный "Короед" как финиш. Изнутри дом, кстати, тоже утеплён, стекловатой. Стены- керамзитобетон 250мм. Ссылка. А здесь утепление двумя слоями стекловаты 95мм с усилением стен. Ну там ещё и подпол с чердаком утеплял, окна менял и прочие допработы. Результат- офигительный! Ссылка.

игорь3 написал : Нам запрещено использование ОСП в жилых строениях

О, а чего так? У нас это стандартный стройматериал, основа стен под ГКЛ.

Nadejda написал : что-то последнее время прихожу к выводу, что приставки ЭКО в названиях многих товаров происходит не от слова "экология", а от слова "экономия")))

Прекрасно сказано! Надо будет запомнить и взять на вооружение.

0
Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

22.10.2013 в 02:03:32

Хм... заинтересовался этой ватой. Не очень понятно насчет теплопроводности. В калькуляторе на сайте указано 0,031 Вт/м°С. Не очень-то и верится. И есть подозрение, что указано для A. Для B, полагаю, будет около 0,05 (т.к. это бумага).

Насчет экологичности есть большой вопрос. Хорошо, допустим, что добавленные антипирены экологичны, но как насчет самого составляющего - макулатуры? Ведь, зачастую, в газетах используются токсичные краски. К тому же, сырье собирают на помойках и нет никакой гарантии, что его обеззараживают.

Еще на самом сайте различается информация. К примеру, здесь написано: «состоящая из вторичной целлюлозы, антисептика (ортоборная кислота) и антипиренов (тетраборат натрия).»

А здесь: «содержит в своем составе антисептические элементы - бораты»

То есть в одном случае говорится, что антисептик - это борная кислота, в другом - что её соли. А в первом случае соль этой кислоты представляется еще и как антипирены.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

22.10.2013 в 08:31:25

Костя G написал : Прекрасно сказано! Надо будет запомнить и взять на вооружение.

Причем, как я думаю, слово экономия не в том смысле, что потребитель сможет с помощью товара "эко" дополнительно сэкономить какие-то ресурсы, например, с помощью эковаты как-то значительно снизить расходы на отопление, по сравнению с другими утеплителями, а чисто-экономичное исполнении товара или прибора, то есть из недорогих материалов и по не особо высокой цене...

0
Аватар пользователя
Тяп-Ляп

Местный

Регистрация: 13.08.2008

Москва

Сообщений: 43

22.10.2013 в 16:37:42

Игорь, если у тебя есть тепловизор, заезжай как-нибудь, посмотришь. А так плохого сказать про вату ничего не могу. Тепло, стены зимой теплые, на чердаке зайцев зимой нет, отопление, даже в сильные морозы работает с перерывами и на самой маленькой температуре. Если что-то конкретно интересует, спрашивай. Да и слово Эко- означает безопасно для природы, а не людей. Для людей гигиенично.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.10.2013 в 14:16:42

Кто-нибудь знает у кого именно хорошая эковата? По сертификатам у Промэковаты Г1, но только у них. Интересно, почему?Может ли Эковата иметь такие характеристики?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.11.2013 в 09:12:46

AlexeyKozlov написал : Кто-нибудь знает у кого именно хорошая эковата? По сертификатам у Промэковаты Г1, но только у них. Интересно, почему?Может ли Эковата иметь такие характеристики?

Хим.состав ваты у всех производителей должен быть одинаковый. На деле проверить можно только наличие компонентов и более менее соответствование заявленным хар-кам. Горючесть (содержание буры) - подожгите вату. Верхний слой должен обуглится на 1-2 см, горение не поддерживается не на поверхности тем более в глубь ваты. Обугливается только в присутствии и месте пламени. Борная кислота - пламя будет частично окрашиваться в зелёный цвет. Качество измельчения бумаги (имеет только открытой укладке и при задувке)-проверятся только при машинной укладке в горизонт расход не должен превышать 35кг/м3. При переизмельчении кристаллы солей и кислот осыпаются вниз ухудшая свойства ваты. Сам работал на производстве ваты, сейчас занимаюсь монтажом. Если есть вопросы- рад буду ответить.:)

0
Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

16.11.2013 в 01:29:44

Kapuusta, спасибо!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.11.2013 в 11:11:13

Вата должна быть однородной фракции с низким пылеобразованием и бораты привязаны к волокну. Вата не должна быть перетертой и похожей на муку и крупной как будто её резали на кухне ножом, яркий белый цвет или цвет картона тоже должен напрягать. Более тонкие вещи уже надо показывать:hello: в прицепе сам занимаюсь монтажом эковаты по Уралу. для монтажа считаю (может ошибаюсь:)) лучшея пока эковата с Екатеринбурга. Но в итоге каждый выбирает для себя сам.:confused:

0
Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

18.11.2013 в 18:48:07

Вата удобно насыпается (напыляется) из шланга, в этом её большие достоинства. Например задача- утепление чердака. Подкатила машина, два оператора, один шурует внизу, второй со шлангом на чердаке. За час они вдвоём засыпят чердак равномерным слоем ваты, без шелей и пропущеных мест. Плитные материалы нужно поднимать на чердак (почти всегда) вручную, раскраивать там раскладывать с перехлёстами, что долго. Рабочее время- это дорого. Если плиты (маты) стекловатные то вата сама уплотнится как надо. А у пенопласта будет щель, которую нужно ропенивать, иначе эффективность утепления снизится. При сильной жаре летом чердак может расскалится до 60-70 градусов, а это уже близко к температуре разложения полистирола, при котором выделяются не шибко полезные газы. Ну и последнее- пожарная безопастность. Не дай бог чего, искра какая шальная из печной трубы, детки со спичками, бычёк или замыкание какое- будет возгорание. В этом плане самое безопастное решение- минвата или стекловата. Резаная бумага несравненно хуже. А пенопласт- самое плохое, что может быть. Можно его, конечно, зашить гипсокартоном, да кто ж это будет делать, а главное- нафига? Пенопласт хорош под штукатуркой, под бетоном или между двух кирпичных кладок. В грунте, под фундаментом, даже между двух листов КГЛ, если зашит хорошо.

0
Аватар пользователя
DV1

Местный

Регистрация: 26.06.2011

Екатеринбург

Сообщений: 249

19.11.2013 в 17:27:08

Костя G написал : Название "эко" в данном случае сильно притянуто за уши, минвата экологична как минимум не меньше.

Kreker написал : Насчет экологичности есть большой вопрос. Хорошо, допустим, что добавленные антипирены экологичны, но как насчет самого составляющего - макулатуры?

Здесь приставка "эко" к потребителю почти не имеет отношения, ее использование некий хитрый маркетинговый ход, который в принципе не врет, тут все дело с какой стороны смотреть. Эковата в основном производится из макулатуры (вторсырья), соответственно идет сохранение лесных ресурсов, вот это и есть экология в нашем случае. В свое время на упаковках, мы даже печатали слоган, сейчас точно не помню, но что то типа "Одна тонна макулатуры спасает 5 деревьев, и покупая изделия из вторсырья ты тоже.... и т.п."

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу