Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

11.06.2012 в 04:37:30

#3145988

Решил углубить колодец. Сначала откопал часть грунта снаружи, а потом извлекал изнутри. Но видимо снаружи откопал недостаточно, поэтому после внутренней выемки осело только нижнее кольцо. Потом подкопал ещё снаружи, осели остальные. Но проблема в том, верхние кольца встали на нижнее неровно, со смещением. И через образовавшиеся неровности в колодец поступает "грязная" вода. Её общий уровень устанавливается выше неровного стыка.
Каким образом можно устранить возникшую течь? Я так понимаю, сначала надо чем-то законопатить, чтобы остановить течь. Чем? После этого уже капитально заделать чем-то быстро схватывающимся, водостойким и безвредным, поскольку в дальнейшем всё это будет контактировать с водой.

Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

11.06.2012 в 09:34:38

#3146085

Выровнять кольца (попробуйте промыть), скрепить их между собой, герметезировать цементным раствором.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

11.06.2012 в 12:50:55

#3146267

Не представляю, как можно выровнять кольца, если на нижнем стоят все остальные, а доступ только изнутри. Цементный раствор тут не подходит, потому что относительно долго схватывается. Ведь через щели постоянно прибывает вода.

Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

11.06.2012 в 14:01:43

#3146351

aia написал : Не представляю, как можно выровнять кольца, если на нижнем стоят все остальные, а доступ только изнутри.

Промыть и Домкратом.

aia написал : Цементный раствор тут не подходит

Есть ремонтные, быстро схватывающие.

Аватар пользователя
sarlen

Местный

Регистрация: 05.11.2005

Саратов

Сообщений: 1120

11.06.2012 в 14:02:06

#3146352

Цемент замешанный на жидком стекле схватывается очень быстро (можно не успеть замазать) и прекрасно держит воду.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

11.06.2012 в 15:00:27

#3146408

Балтиец. написал : Промыть и Домкратом.

Что вы подразумеваете под словом "промыть" и как это надо делать? А вот насчёт домкрата мысль интересная. Только не понятно, куда сверху упираться. Если с одной стороны верхние кольца выступают внутрь и за этот выступ ещё как-то можно зацепиться, то с другой, наоборот, наружу. Да и снизу жижа. Надо чего-то много укладывать (типа брёвен или толстых досок), чтобы появился надёжный упор. Но думаю это не проблема, а вот куда опереться сверху вообще не представляю...

Балтиец. написал : Есть ремонтные, быстро схватывающие.

Торговое название или марку какую не подскажите? Подумал тут - может каким подходящим герметиком заделать? Он и твердеет быстро и воды не боится. Единственное, он должен иметь адгезию к бетону и после отвердения быть нейтральным и безвредным.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

11.06.2012 в 15:01:36

#3146410

sarlen написал : Цемент замешанный на жидком стекле схватывается очень быстро (можно не успеть замазать) и прекрасно держит воду.

А какие пропорции и способ приготовления?

Аватар пользователя
sarlen

Местный

Регистрация: 05.11.2005

Саратов

Сообщений: 1120

11.06.2012 в 17:16:48

#3146512

aia написал : А какие пропорции и способ приготовления?

Гугл рулит http://nasio.ru/4/

Аватар пользователя
Arty66

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 412

11.06.2012 в 20:45:26

#3146824

Все не так сложно. Существует для таких целей энекрит вп. Надо частично откачать воду и плотно замуровать щель энекритом. Он схватывается за 1 минуту и больше водой не размывается. Им можно останавливать даже текущую струей воду.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

12.06.2012 в 00:11:47

#3147371

"Энекрит вп" у нас вряд ли найду. Даже не представляю, где его спрашивать. Также нигде не нашёл информации о его безопасности при контакте с питьевой водой.

Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

12.06.2012 в 01:03:35

#3147486

aia написал : безопасности при контакте с питьевой водой.

и меня тоже интересует .

Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

12.06.2012 в 07:29:41

#3147576

Промыть под давлением между кольцами и грунтом, чтобы там зазор появился.

Аватар пользователя
Arty66

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 412

12.06.2012 в 11:00:18

#3147743

aia написал : "Энекрит вп" у нас вряд ли найду. Даже не представляю, где его спрашивать. Также нигде не нашёл информации о его безопасности при контакте с питьевой водой.

В штатах используют, и не только там. Про цемент и питьевую воду думаете больше нормальной поверенной информации? Вы уверены, что он ничего не выделяет в воду? Если на то пошло, то любой колодец надо покрывать изнутри пищевым покрытием. Пожалуйста, есть хемклад - покрыли и все ок, и гиг сертификат на него есть. Только дорогой колодец будет. А заказать можно позвонив на фирму - они доставляют по всей стране.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

13.06.2012 в 16:37:51

#3150234

Балтиец. написал :

Промыть под давлением между кольцами и грунтом, чтобы там зазор появился.

Боюсь, что такой вариант не совсем надёжный, поскольку не факт, что сдвинется именно нижнее кольцо. Вполне может и верхнее, и тогда ситуация только ухудшится.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

13.06.2012 в 16:45:04

#3150248

Arty66 написал : Про цемент и питьевую воду думаете больше нормальной поверенной информации? Вы уверены, что он ничего не выделяет в воду?

Если цемент использовался для приготовления раствора или бетона и соблюдена технология с последующей полной выдержкой для полного отвердения (4 недели), то да, уверен, что он ничего не выделяет вредного в воду.

Аватар пользователя
Imorsh

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1004

13.06.2012 в 17:19:37

#3150319

рискну предположить что колодец у вас неглубокий (раз снаружи пытались откопать) 3-4 кольца . в этом случае - вызвать кран, вытащить все кольца, выронять шахту опустить кольца обратно. на выравнивнивание шахты и опускание колец вызвать копальщиков (те кто копают колодцы по объявлению или рекомендациям). выдернуть вручную у них может не получиться...

перед углублением вам надо было стянуть кольца между собой (скобами например), что б не было смещения. сейчас опустившееся кольцо ушло в сторону верхним не дал сесть ровно грунт - домкратом с вероятностью 95 процентов вы скорее кольцо раздавите чем продавите грунт по всей площади кольца.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

13.06.2012 в 17:58:14

#3150397

Imorsh написал : рискну предположить что колодец у вас неглубокий (раз снаружи пытались откопать) 3-4 кольца . в этом случае - вызвать кран, вытащить все кольца, выронять шахту опустить кольца обратно. на выравнивнивание шахты и опускание колец вызвать копальщиков (те кто копают колодцы по объявлению или рекомендациям). выдернуть вручную у них может не получиться...

Да, колодец из 4 колец. Кран отпадает, потому что туда не подъехать. В принципе бог с ними, с кольцами - можно и так оставить. Главное-то течь устранить. Вот тут подсказали заделать цементом с жидким стеклом. Вроде неплохой вариант, пока ничего лучше не нашёл. "Энекрит вп" надо заказывать, а это время (и деньги).

Аватар пользователя
Arty66

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 412

13.06.2012 в 20:12:26

#3150659

aia написал : Да, колодец из 4 колец. Кран отпадает, потому что туда не подъехать. В принципе бог с ними, с кольцами - можно и так оставить. Главное-то течь устранить. Вот тут подсказали заделать цементом с жидким стеклом. Вроде неплохой вариант, пока ничего лучше не нашёл. "Энекрит вп" надо заказывать, а это время (и деньги).

Вы уверены в цементе? Точно знаете, что они туда сыпанули? Я не уверен.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

13.06.2012 в 23:40:06

#3151229

Arty66 написал : Вы уверены в цементе? Точно знаете, что они туда сыпанули? Я не уверен.

А что они могут туда сыпануть и зачем? А так бетонные кольца уже десятки лет используют в колодцах и щели между ними заделывают цементным раствором. Что-то я не слышал, что затвердевший цемент может представлять какую-то опасность для человека. Это проверенный временем материал. С жидким стеклом дел никогда не имел, но почитал инфу о нём и убедился, что тоже достаточно нейтральное вещество. В общем, пока не вижу противопоказаний для использования этого состава в колодце.

Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

14.06.2012 в 01:56:55

#3151417

aia написал : поскольку не факт, что сдвинется именно нижнее кольцо.

Остальные кольца скрепить надо.

Аватар пользователя
Arty66

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 412

14.06.2012 в 10:20:21

#3151709

Цемент получают тонким измельчением клинкера и гипса. Клинкер — продукт равномерного обжига до спекания однородной сырьевой смеси, состоящей из известняка и глины определённого состава, обеспечивающего преобладание силикатов кальция.

При измельчении клинкера вводят добавки: гипс СaSO4∙2H2O для регулирования сроков схватывания, до 15 % активных минеральных добавок (пиритные огарки, колошниковую пыль, бокситы, пески, опоки, трепелы) для улучшения некоторых свойств и снижения стоимости цемента.

Основным оксидом, входящим в состав цемента является оксид алюминия. От уровня его содержания зависит огнеупорность цемента. Хорошим показателем считается состав с 60 % данного оксида. Прочность цементного камня определяет оксид кальция. При его содержании свыше 40 % цемент называют высокоизвестковым, менее 40% — малоизвестковым. Оксид железа имеет небольшой процент в составе, так как он снижает огнеупорные свойства цемента, не более 25%. Также в незначительном количестве присутствуют оксид магния ( не больше 2%) и оксид кремния (не должно превышать 10 %).

Неблагоприятное влияние на качество цемента оказывает оксид хрома. Он замедляет его способность вступать в химические реакции.

Что из этого полезно для здоровья? Что протестировано? На что есть гигиенические сертификаты?

Вы спросили совета. Я посоветовал то, в чем уверен. Спорить смысла нет. Хотите использовать жидкое стекло или прочие шаманские составы- дело Ваше, это Вам пить воду из колодца.

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

14.06.2012 в 14:45:11

#3152185

Балтиец. написал : Остальные кольца скрепить надо.

Каким образом?

Аватар пользователя
aia

Местный

Регистрация: 11.06.2007

Псков

Сообщений: 28

14.06.2012 в 15:03:38

#3152209

Arty66 написал : Что из этого полезно для здоровья? Что протестировано? На что есть гигиенические сертификаты?

В современной России гигиенические сертификаты не дают никакой гарантии, что конкретный товар, изделие или вещество безвредно. Посмотрите, что продают в продуктовых магазинах - одна химия. Если уж на то пошло, то и сертификат на этот Энекрит я не видел...
Что касается цемента, то соглашусь, что он вреден в "сыром" виде. Но когда схватится и затвердеет, то его возможные вредные выделения будут настолько малы, что ими можно пренебречь. Поступающая в колодец вода изначально может иметь куда более вредный состав, чем она возьмёт от застывшего цемента.

Аватар пользователя
Смирнофф

Местный

Регистрация: 08.09.2011

Тамбов

Сообщений: 853

14.06.2012 в 15:09:51

#3152221

aia написал : С жидким стеклом дел никогда не имел, но почитал инфу о нём и убедился, что тоже достаточно нейтральное вещество. В общем, пока не вижу противопоказаний для использования этого состава в колодце.

Жидкое стеко-это концелярский клей,мне даже противно представить ,вылить в стакан пузырек и выпить.

Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

14.06.2012 в 15:18:10

#3152233

Обычный лен сперва,потом гидропломба (продается много где)

погуглите и изучите вопрос про глиняный замок у колодцев.

поднять кольца могут копщики колодцев - у них приблуда есть, переносится руками

Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

14.06.2012 в 19:24:30

#3152694

aia, Кольца крепятся скобами.

Аватар пользователя
Шукачщастя

Местный

Регистрация: 29.08.2008

Орехово-Зуево

Сообщений: 77

14.06.2012 в 22:48:22

#3153074

А у меня узбеки накидали битый шифер с внешней стороны колец (обнаружилось при реконструкции колодца) Теперь даже не знаю а можно такую воду пить? Я слышал что асбест из шифера токсичен.

Аватар пользователя
sarlen

Местный

Регистрация: 05.11.2005

Саратов

Сообщений: 1120

15.06.2012 в 03:19:23

#3153600

Смирнофф написал : Жидкое стеко-это концелярский клей,мне даже противно представить ,вылить в стакан пузырек и выпить.

Противно и опасно для организма немного разные вещи, аборигены в Африке тараканов жрут и считают деликатесом, а меня не заставить.... противно однако.

Аватар пользователя
sarlen

Местный

Регистрация: 05.11.2005

Саратов

Сообщений: 1120

15.06.2012 в 03:22:54

#3153601

Шукачщастя написал : А у меня узбеки накидали битый шифер с внешней стороны колец (обнаружилось при реконструкции колодца) Теперь даже не знаю а можно такую воду пить? Я слышал что асбест из шифера токсичен.

Асбест вроде как токсичен для легких, на самом деле просто сдайте воду на экспертизу и вам все расскажут про нее.

Аватар пользователя
Смирнофф

Местный

Регистрация: 08.09.2011

Тамбов

Сообщений: 853

15.06.2012 в 19:08:30

#3154896

Шукачщастя написал : Я слышал что асбест из шифера токсичен.

Сплошь и рядом асбестовые трубы разных диаметров используются в скважинах

Шукачщастя написал : узбеки накидали битый шифер с внешней стороны колец

Нужно было гранитную щебенку мелкой фракции,но не отсев ,а метра два от верха гидроизоляцию от внешних вод в виде жидкой глины,которая через два-три дня станет как камень и не пропустит дождевую воду и всякую дрянь вместе с ней.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу