Аватар пользователя
сын отца

Местный

Регистрация: 22.06.2009

Ставрополь

Сообщений: 67

21.06.2012 в 19:01:31

Уважаемы гуру! Вопрос про теплоизоляцию жилых помещений довольно детально изучил, сделал свои выводы, начал строить дом (нанял бригаду мастеров) и уехал в командировку. Планировалось: дом в два этажа стены (изнутри наружу) пилобут (200 мм), потом пенопласт (40 мм) потом облицовка силикатным кирпичем в пол кирпича (дом строю в Ставропольском крае - Юг России). перекрытия деревянные (плиты положить не возможно, не подъедет кран) Из поставленных задач рабочим кроме прочих была озвучена теплоизоляция дома которая должна быть выполнена пенопластом, с запениванием стыков монтажной пеной. Когда приехал, увидел: первый этаж стоит, поверх него лежит армопояс, НО!!! пенопласт уложен один на другой, без запенивания швов, в местах, где выступает сетка связывающая пилобут с силикатным кирпичом зазор до двух сантиметров. Окна выложили без выступа кирпича под оконную раму (не помню как правильно называется) В связи с изложенным вопросы

  • что делать с термоизоляцией? там же КУЧА мостиков холода
  • куда теперь крепить окно? в пилобут или в силикатный кирпич?
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.06.2012 в 23:31:32

Вот этот "Супер проект".

0
Вложение
Аватар пользователя
Mazaika

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

30.06.2012 в 10:39:00

сын отца написал :

  • что делать с термоизоляцией? там же КУЧА мостиков холода
  1. Очевидно,- с Этой теплоизоляцией сделать ничего нельзя. Пока кладка не схватилась,- всё разобрать. И сделать заново.

  2. По моему мнению лучше всего: Сделать дополнительный теплоизоляции изнутри или снаружи дома. Во Франции климат примерно как у вас (широта Парижа,- 48 градусов, Ставрополя,-45). Утепляют изнутри.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

30.06.2012 в 14:44:03

Mazaika написал : Очевидно,- с Этой теплоизоляцией сделать ничего нельзя.

Угу.

Mazaika написал : По моему мнению лучше всего. Сделать дополнительный теплоизоляции изнутри

Угу.

20-30мм изнутри под гипрок нормально будет. (хотя лучше посчитать поточнее).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111393

30.06.2012 в 15:26:57

сын отца, ИМХО, если щелей в швах во внутренней кладке и во внешней не будет (не будут гулять сквозняки при ветре) - то не так ужасно (воздух без конвекции - хороший теплоизолятор), учитывая, что у Вас не самый холодный климат. Если есть щели - максимально внимательно их расшить....

Можно конечно попробовать насверлить во внутренней стене отверстий с шагом скажем 200мм и пропенить до заполнения...

Что плохо: Из увиденного на фото видно, что связи выполнены из обычной ржавеющей стали - через время могут проржаветь и ..... :(

Сейчас делают связи либо полимерными, либо из нержавейки....

Чтобы по максимуму обезопасить стену от влаги из помещения - можно подумать о внутреннем слое отделки из материала с минимальной паропроницаемостью (например - специальный штукатурный состав, обладающий пароизоляционными свойствами, виниловые обои). Внешний слой кирпича обработать паропроницаемой влагопреградой - пропиткой.... Ну и в доме должна быть нормальная вентиляция....

сын отца написал :

  • что делать с термоизоляцией? там же КУЧА мостиков холода

ИМХО, не гуд, но и не столь страшно.... Если пропенить по связям.... прокатит....

сын отца написал :

  • куда теперь крепить окно? в пилобут или в силикатный кирпич?

Окно крепить монтажными пластинами за пилобут, плоскость рамы расположить в плоскости теплоизоляции - тут проблем нет.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.07.2012 в 10:57:30

А чем лучше пенить по связям?

0
Аватар пользователя
сын отца

Местный

Регистрация: 22.06.2009

Ставрополь

Сообщений: 67

01.07.2012 в 22:41:07

Думаю пенить лучше пеной с максимальным коэффициентом. точно уж не стоит гнаться за пеной для пистолетов

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111393

02.07.2012 в 10:46:30

Какая разница? :) Пистолетной меньше шансов уделаться и выход из баллона больше. Если хотите макс расширение - пеньте зимней...

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10448

02.07.2012 в 21:32:29

Разбирать нужно и вообще лучше не связывайтесь с колодцевой кладкой, если не понимаете как она правильно делается. Нельзя так относиться к своему дому!

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.07.2012 в 09:31:39

nadegniy написал : Разбирать нужно и вообще лучше не связывайтесь с колодцевой кладкой, если не понимаете как она правильно делается

не надо. Надо просто забыть, что там есть утеплитель...-:)

0
Аватар пользователя
сын отца

Местный

Регистрация: 22.06.2009

Ставрополь

Сообщений: 67

03.07.2012 в 09:43:57

Mazaika написал :

  1. По моему мнению лучше всего: Сделать дополнительный теплоизоляции изнутри или снаружи дома. Во Франции климат примерно как у вас (широта Парижа,- 48 градусов, Ставрополя,-45). Утепляют изнутри.

Спасибо за совет, но... Погода в Париже: самый холодный месяц январь (минус 6-13° С), а вот в Ставрополе в этом году (впрочем как и во многие другие) морозы доходили до -29С, а -15С -25С держались примерно с месяц прибавьте к этому практически не стихающий ветер 7-10 м/с а то и 15м/с и Вы получите не очень похожий на Францию климат. У меня пластиковые окна молчащие при -15С с ветром, завыли как Басков (в смысле противно) при -29С. Слабо верится, что удастся сделать кладку герметичной. Пока наиболее реальным мне видится предложение BV (Владимира) постараться пропенить швы через отверстия. За что ему отдельное СПАСИБО!:) Только вот по прежнему не ясно как отыскать вертикальные стыки пенопласта :-(

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111393

03.07.2012 в 10:15:42

сын отца написал : Только вот по прежнему не ясно как отыскать вертикальные стыки пенопласта :-(

Если пенить с шагом 20см - они сами найдутся....

Но... смотря какой у Вас подход - два варианта - или смириться, или делать хорошо Если делать надолго и хорошо, и как следует, то :

nadegniy написал : Разбирать нужно и вообще лучше не связывайтесь с колодцевой кладкой, если не понимаете как она правильно делается. Нельзя так относиться к своему дому!

Вот обсуждение по колодцевой кладке: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55626&highlight=%EA%EE%EB%EE%E4%F6%E5%E2%EE%E9+%EA%EB%E0%E4%EA%EE%E9

ИМХО, Вам стоит подробнее почитать как правильно...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111393

03.07.2012 в 10:16:53

Михалыч написал : не надо. Надо просто забыть, что там есть утеплитель...-

Тогда ..... снаружи 10см минваты и "мокрый" фасад....?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.07.2012 в 10:18:26

BV написал : снаружи 10см минваты и "мокрый" фасад....?

Лучший вариант. А пенить- тоже самое, что и сейчас будет- пятна утеплителя и пустые дырки...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111393

03.07.2012 в 12:26:52

Михалыч написал : А пенить- тоже самое, что и сейчас будет- пятна утеплителя и пустые дырки...

  1. Если пенить "с пристрастием" - 20*20 см, и вдувать достаточно пены, она пройдёт по поверхности утеплителя и заполнит швы
  2. Если внешняя и внутренняя стена хорошо "расшита" и не имеет отверстий и щелей, то утеплитель не будет продуваться, а воздушный зазор будет служить теплоизолятором.
  3. Если желаем действительно экономичный по отоплению дом - надо посчитать тепловое сопротивление стены "как есть" и если недостаточно (а наверняка так и будет с 40мм пенопласта) и делать утепление снаружи достаточно паропроницаемым материалом - жесткими базальтовыми плитами + мокрый фасад.

Также считаю, что разбирать внешний кирпич получится дороже, чем выполнить теплоизоляцию снаружи + мокрый фасад... Хотя... надо считать и учитывать все факторы, в т.ч. те, которые известны только автору темы. Также.... теплоизоляцию снаружи + мокрый фасад можно выполнить и потом, если дом "как есть" окажется холодным. Единственное "НО" - утепление наружних откосов и размеры окон.

Всё ИМХО, и жду, что настоящие специалисты - nadegniy, Gennady меня поправят....

PS ИМХО, эта тем о том, что техконтроль и приёмка этапов работ, с подписанием актов скрытых работ придуманы не просто так :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу