fanat
fanat
Местный

Регистрация: 22.11.2005

Москва

Сообщений: 116

26.11.2005 в 22:27:11

Решили в следующем году строить новый брусовой дом, но проблема с почвой. Почва болотистая, торф, подземные речки, плывуны (Талдомский район). Сравнивал фундамент у соседей: заглублённый на метр, ленточный, через 3 года даёт перекос по углам, уходит в землю на 2-3 сантиметра в год. Столбчатый, какой сейчас идёт в комплекте к домам (Зодчий, Детинец) уже на следующий год расползается. Некоторые выкапывают котлован на полметра в глубину, засыпают ПГС, и с верху ставят ленточные блоки, идёт оседание на 3-4 сантиметра в год по всей площади. Другие на такой же подушки устанавливают столбчатый фундамент, он уходит на 1-2 сантиметра в год, с перекосом. Может есть ещё варианты? Я понимаю можно и на этой почве сделать такой фундамент, что выдержит и коттедж, но вкладывать в него деньги превышаемые стоимость самого дома не хочется.

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

26.11.2005 в 22:51:47

Не сразу понял что Вы имеете в виду под столбчатым фундаментом :). Это обычные столбики, типа из кирпича, закопанные на 40 см в землю? Все нижесказанное большое ИМХО: Вообще на таких грунтах надо делать сваи, забивать до "отказа". С машинами и технологией сейчас проблем нет. Не поскупитесь, найдите конструктора - пусть сделают Вам нормальный фундамент. И рекомендую сразу заложиться на каменный дом - сваи то одни и те же, количество чуть другое и обвязка поверху помощнее. Зато руки будут развязаны.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

26.11.2005 в 23:00:14

Почва болотистая, торф, подземные речки, плывуны


Тогда отливайте плиту под всю площадь. Тонкую, но хорошо армированную, на песчаной подушке. А дом - лучше не брус, а каркасный. Он легче. Тогда ничего никуда не перекосит.

По поводу превышения - фундамент хороший - это примерно 30% все стоимости.

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

26.11.2005 в 23:19:33

КонстаТим написал : Тогда отливайте плиту под всю площадь.

Хмм... Я про плиту писать не стал - не уверен, а разве не грозит это теми же перекосами, проседаниями?

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

26.11.2005 в 23:24:50

С-Сравните давление на ед площади. от столбчатого (с перевязкой обязательно) , ленточного, и плиты ...
На болоте - только плита. И лучше вообще - перевернутым корытом. Ну и дом наилегчайший - каркасный.

0
fanat
fanat
Местный

Регистрация: 22.11.2005

Москва

Сообщений: 116

27.11.2005 в 11:46:41

ac_52 написал : Не сразу понял что Вы имеете в виду под столбчатым фундаментом :). Это обычные столбики, типа из кирпича, закопанные на 40 см в землю? Все нижесказанное большое ИМХО: Вообще на таких грунтах надо делать сваи, забивать до "отказа". С машинами и технологией сейчас проблем нет. Не поскупитесь, найдите конструктора - пусть сделают Вам нормальный фундамент. И рекомендую сразу заложиться на каменный дом - сваи то одни и те же, количество чуть другое и обвязка поверху помощнее. Зато руки будут развязаны.

Столбчатый фундамент по госту стройорганизации Зодчева и Детинца, это блоки 40х20х20см, где 40 это ширина, эти блоки по два, ставятся на закопанную плиту 20х40х60. Получаются столбы 40см в высоту, такие столбы устанавливаются по всей площади дома, с промежутком между них 1 метр. Это полное г.
Насчёт свай это слишком круто. Соседи у нас построили 2 этажный кирпичный коттедж с Брусовой мансардой, стоит уже 5 лет, там именно использовали карытовидную монолитную плиту толщиной 40см на песчаной подушки двухметровой глубины. Но дом у нас будет на 70% легче, и я думаю с монолитом и сваями не стоит перегибать. Песчаную подушку наверно хорошо будет сделать. А вот стоит ли увеличивать давление на почву тяжёлым фундаментом, делать ли его ленточным, или поставить блоки с промежутком 50-70 см? Стоит ли заглублять, и на сколько? Заглублёнными до уровня промерзания у нас в деревне построено всего 10 домов из 300, все остальные мелкозаглубленные, или вовсе не заглублённые, но проседают все.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

27.11.2005 в 11:55:03

fanat написал : А вот стоит ли увеличивать давление на почву тяжёлым фундаментом, делать ли его ленточным, или поставить блоки с промежутком 50-70 см? Стоит ли заглублять, и на сколько?

Конечно не стоит. НО! Танк в 40 тонн оказывает удельное давление на грунт меньше, чем человек.

Раз у вас дом легкий, вам не надо 2 метра песка и 40 см плита. Достатчно будет 30 см песка и 15см плиту. Просто хорошо проармируйте. Ну в местах, где будут стены можно сделать ребра жесткости. Да и вообще , не помешает.

0
Vladimir Romanov
Vladimir Romanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

27.11.2005 в 14:11:29

Торф или растительный слой снимать ОБЯЗАТЕЛЬНО до надежного несущего грунта основания. Далее песчаная подсыпка, потом плита. Растительный (пахотный) слой в Подмосковье толстым бывает редко, а торф может залегать мощными пластами. Его нужно снимать весь.

Плитные фундаменты лучше использовать для простых в плане домов, по форме приближающихся к квадрату. Выступы нежелательны.

Если уровень пола в доме находится невысоко над планировочной отметкой грунта, то плитный фундамент может обойтись дешевле любого другого, т.к. не потребуется возводить цоколь и цокольное перекрытие.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

27.11.2005 в 21:56:59

Vladimir Romanov написал : Т а торф может залегать мощными пластами. Его нужно снимать весь.

Это точно, что мощными... Снимать весь - это может быть несколько метров вглубь...

Вообще, лучше сделать предварительное бурение метров на несколько, хотя бы садовым буром в месте будущего дома. Что бы знать, что конкретно под ним...

В качестве доп. меры - засверливание наклонных скважин из-под будущего фундамента в стороны, загон туда труб с последующим их армированием - бетонированием. Типа "а-ля паук". Работы не сильно много, а опора будет отличная.

0
fanat
fanat
Местный

Регистрация: 22.11.2005

Москва

Сообщений: 116

28.11.2005 в 01:03:18

КонстаТим написал : Это точно, что мощными... Снимать весь - это может быть несколько метров вглубь...

Вообще, лучше сделать предварительное бурение метров на несколько, хотя бы садовым буром в месте будущего дома. Что бы знать, что конкретно под ним...

В качестве доп. меры - засверливание наклонных скважин из-под будущего фундамента в стороны, загон туда труб с последующим их армированием - бетонированием. Типа "а-ля паук". Работы не сильно много, а опора будет отличная.

Конкретно что за почва я знаю: торф полметра, дальше глина пластами красного, белого и серо-зелёного цвета.

Насчёт паука спасибо, какой бы я фундамент не придумал, но трубы с армированием обязательно сделаю.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.11.2005 в 09:39:38

fanat написал : Конкретно что за почва я знаю: торф полметра, дальше глина пластами красного, белого и серо-зелёного цвета.

Тогда однозначно - ВЕСЬ торф снимать и отсыпать песчаную подушку. Потом армированная плита (15-20 см), в стороны - "паук". Не забудьте его арматуру перевязать с арматурой плиты.
Потом на плите делайте что хотите, хоть цоколь, хоть столбики...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу