Вредны ли виниловые обои на флизилиновой основе?

solion написал : Использование линолеума - неблагоразумное решение. А что вы имеете сказать против качественного европейского или российского ламината (помимо небольшого количества клея)?

Неужели ламинат настолько лучше линолеума? А я так линолеум люблю-его мыть очень легко.)))

ma-masha написал : Неужели ламинат настолько лучше линолеума? А я так линолеум люблю-его мыть очень легко.)))

С экологической т.з. - лучше. А я тоже линолеум люблю...

Профан27 написал : А я тоже линолеум люблю...

А вот я девушек люблю! :o Тем более под 8 е марта! :yu

Сомневаюсь, что в ламинате всё здоровое. Скорее всего нам ещё не успели про него рассказать много интересного. Чем это так удачно и прочно склеивают древесную пыль, по сути дела?

Жить вообще вредно, особенно в маленьких квартирах больших мегаполисов. Есть даже точка зрения, что жизнь это смертельная болезнь передающаяся половым путём. ;)

AndyMirror написал : Сомневаюсь, что в ламинате всё здоровое. Скорее всего нам ещё не успели про него рассказать много интересного.

Тема про обои, ну да ладно. Давайте посмотрим на паркетную доску, не намного дороже хорошего ламината с фенолом. Или керамическую плитку, она отлично идет в кухнях и сан узлах.

А я себе собираюсь как раз винилки по возможности везде клеить. Дабы влага не уходила в стены зимой. А то имеется ее недостаток. И потолок натяжной до кучи поэтому будет. Вентиляция дома отменно работает. Есть даже два стеновых приточных клапана.

solion написал : В нём не происходит полимеризации в классическом понимании.

Вы следите за написанным? В классическом понимание соединение молекул мономера или сополимеров в длинные цепочки молекул называется полимеризацией. Этого не происходит в ПВХ??? Весьма нетрадиционный взгляд....

solion написал : А что вы имеете сказать против качественного европейского или российского ламината (помимо небольшого количества клея)?

Чего в ламинате натурального, кроме волокон древесины, распушонной, кстати, тоже с применением химии.

solion написал : МДФ - безупречный, с точки зрения экологии, материал.

С чего бы немцы тогда запретили МДФ в детской мебели???

ma-masha написал : Тут же говорили, что чем лучше гнется, тем хуже... Вы пробовали гнуть оконный профиль или верхний слой линолеума?

Тут много чего говорилось, в т.ч. и несуразиц. А на окнах - так попробуйте погнуть штапики, фиксирующие стеклопакеты в раме - их гибкость сопоставима с профилями погонажными для монтажа ПВХ стеновых панелей. Или стыковочный профиль для соединения оконно-балконного блока - то же самое. Вы на раму то не смотрите - у неё внутри железный профиль - вот она и кажется чрезвычайно жесткой. А комплектующие без армирования - вполне себе гибкие. И еще, если вы в микроскоп посмотрите срез многих виниловых обоев, вы удивитесь, но слой пластика вспенен и содержит микропузырьки - что и дает ему повышенную гибкость. Это еще не поролон, но тенденция в ту сторону имеется. Кстати, тут на праздники клеил сендвич-панели на откосы мансардных окон, так вот, лицевая сторона панели сделана из твердой ПВХ, а изнаночная, которая приклеивается - кажется мягкой. На самом деле, посмотрев в лупу, видно - она пористая.

Vladimir_Vas написал : Вы следите за написанным? В классическом понимание соединение молекул мономера или сополимеров в длинные цепочки молекул называется полимеризацией. Этого не происходит в ПВХ???

Даже в запечённом пластизоле пластификатор не образует мало-мальски стойких химических связей со смолой ПВХ. Я же написал вам об этом. Происходит только объединение длинных цепочек ПВХ в ещё более длинные. Но для нас не это имеет значение, а постоянно испаряющийся с поверхности обоев пластификатор. Но и постоянно разрушающиеся цепочки ПВХ, с выделением диоксина и хлора, тоже имеют существенное значение для здоровья. Равно как и испаряющиеся из массы пластизоля (который именуется производителями винилом) стабилизаторы и регуляторы. Тоже очень токсичные.

Vladimir_Vas написал : С чего бы немцы тогда запретили МДФ в детской мебели???

Я поподробнее прочитал про МДФ. Оказывается, формальдегид также используется при прессовке этих плит, хоть и в меньшем количестве, нежели при производстве ДСП.

solion написал : Я поподробнее прочитал про МДФ.

Почитайте поподробнее и про ПВХ - узнаете много нового.... :)

solion написал : формальдегид также используется при прессовке этих плит

И не только в МДФ, а еще и в ХДФ - являющейся основой ламината. Т.е. Ламинат - это твердая древесноволокнистая плита, покрытая сверху тонкими слоями декоративного и износостойкого пластика. А в толще основания - все тот же формальдегид с фенолом, что и в ДСП, только поменьше в весовой доле. Есть еще мягкая древесноволокнистая плита - её тоже используют в отделке и шумоизоляции с упором на экологичность. А смола то в составе все равно есть.

Vladimir_Vas написал : И еще, если вы в микроскоп посмотрите срез многих виниловых обоев, вы удивитесь, но слой пластика вспенен и содержит микропузырьки - что и дает ему повышенную гибкость. Это еще не поролон, но тенденция в ту сторону имеется.

Повышенную мягкость даёт высокое содержание пластификатора. Пузырьки дают объём, чтобы было легче достигать рельефности рисунка при тиснении.

Vladimir_Vas написал : Почитайте поподробнее и про ПВХ - узнаете много нового.... :)

Может быть, вы знаете про ПВХ что-то, чего не знаю я? Пока я вижу, что вы пишете ерунду о полимеризации, что вы не имеете представления о том, как происходит взаимодействие компонентов пластизоля друг с другом, и пытаетесь всеми силами (но как-то стараетесь обойтись без разумных аргументов, одними "пузыриками") доказать безопасность виниловых обоев.

Скажите, пожалуйста, какие обои лучше клеить на кухню? Слышала много мнений, что бумажные на кухню нельзя, т.к. впитывают запахи, отсыревают, может грибок образоваться и т.д. Это действительно так?Советуют на кухню виниловые, но я нигде не нашла виниловых обоев без запаха. В Леруа видела флизелиновые под покраску, у них более слабый запах, чем у виниловых. Подходят ли флизелиновые обои на кухню? Или, может, еще какие-то варианты экологичных обоев для кухни есть?

Elley написал : Скажите, пожалуйста, какие обои лучше клеить на кухню? Слышала много мнений, что бумажные на кухню нельзя, т.к. впитывают запахи, отсыревают, может грибок образоваться и т.д. Это действительно так?Советуют на кухню виниловые, но я нигде не нашла виниловых обоев без запаха. В Леруа видела флизелиновые под покраску, у них более слабый запах, чем у виниловых. Подходят ли флизелиновые обои на кухню? Или, может, еще какие-то варианты экологичных обоев для кухни есть?

Наверное всё таки под покраску, ведь раз 3-5 лет можно покрасить и обновить стены . флизелин красится до 5 раз

Elley написал : какие обои лучше клеить на кухню?

Кухня - это почти производственный цех пищекомбината, только маленький. На кухню лучше кафель и крашеные стены. Если нравятся обои под покраску - лучше стеклообои - они более терпеливы к загрязнениям.

А бумажные все-таки нельзя? :( Правда, что они запахи еды впитают, а также что грибок может образоваться? Кафель есть, но не на всю кухню, а только над плитой, раковиной и столом для готовки. В остальной части кухни, где планируются обои, стены пачкаться не будут. Краска, мне кажется, в нашем случае будет уныло смотреться, да и стены не идеальные.