Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

02.07.2012 в 22:23:08

ForwardLook написал : Тогда какой смысл прокладывать кабель 3x2.5, если с многократным запасом хватит кабеля 3x1.5, который легко тянет в долговременной нагрузке 2.5 киловатта. Ну есно защищаем такую розеточную линию автоматом на 10 ампер.

смысл есть, это не то место где экономия оправдана, делайте везде одинаково, это и проще в монтаже, и предсказуемее для потомков, не надо будет гадать а можно ли именно в эту розетку включить сей агрегат

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

03.07.2012 в 08:26:15

Автор отчасти прав. У себя в доме проводом 3х1,5 я провел следующие специализированные розетки:

  1. Своя розетка для холодильника на кухне. В ней только холодильник и он имеет отдельный автомат, до общего вводного автомата в основном распределительном щитке. Т.е. при отключении всего дома холодильник остается включенным. 2.Розетка на кухне питания настенного газового котла - она после бесперебойника идет, который смонтирован в гараже.
  2. Розетка питания насоса теплого пола.
  3. Розетка питания сигнализации дома. Эти розетки не общедоступны. Т.е. к ним надо "подлезать".

Остальные розетки в доме разведены 3х2,5. И по другому нельзя, поскольку есть пылесос моющий - на 2 кВт, и он может быть включен в любую общую розетку. Утюг на 2 кВт тоже может оказаться в любой розетке. Обогреватель, опять же.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

03.07.2012 в 08:45:58

Kvost написал : Делают, и ещё как. Я видел, как армянские "электрики" на плиту 2.5 проложили не дрогнув. С их слов, плита бюджетная, ей хватит :) Про такие мелочи, как скрутки под стяжкой я уж и не говорю.

2,5 на варочную я видел от застройщика (и писал об этом в Лже). И видел что приобретают как раз люди с южным акцентом для проводки в квартире - ШВВП 2*0,75. Так что и такое сечение вполне - розетки-шмазетки, электрика-шмелектрика, пожар-шможар...

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

03.07.2012 в 14:48:27

ForwardLook, если имеете обоснование на применение кабеля 3х1,5, то можете его применять.

0
Аватар пользователя
Laryx

Местный

Регистрация: 01.05.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 30

08.07.2012 в 17:06:53

А в чем проблема-то, друзья ?

Если кабель 1.5 и автомат на 10А - по-моему, никаких проблем такое сочетание не вызовет (кроме невозможности подключить потребителя на 3КВт). Если есть уверенность, что мощных потребителей не будет - то даже наоборот, автомат 10А - предпочтительнее, а раз 10А - то и кабель можно взять в 1.5 квадрата...

Я знаю людей, у которых до сих пор стоят допотопные автоматические пробки на 6.3А - и по их словам, их очень редко "выбивает"...

Другое дело, что лет через пять может появиться потребитель, для которого понадобиться провод на 2.5 квадратов - что ж, менять проводку ?

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

09.07.2012 в 20:53:05

Для неверующих приведу пример. Брат двоюродный электрик-специалист с многолетним стажем. Дома он лично собирал. Как всегда экономист. Два года нормально. На третий год сгорел второй этаж дома. Жена инвалид. Причина пожара - возгорание проводки. Дома женщины подключали утюги мощные в розетки, с которых питались сплитухи летом, и зимой подключали обогреватели электрические... После он менял проводку и ругался на женщин - дуры, по очереди включайте... проводку он заменил, и снова с "экономичным сечением" - , а то провода 3*2,5 дороже выходят... он не скупой, он из другой категории..

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

09.07.2012 в 21:47:01

Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях.

Наименование линий Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм2

Линии групповых сетей 1,5

Линии от этажных до квартирных щитков и к расчетному счетчику 2,5

Линии распределительной сети (стояки) для питания квартир 4

Это кагбе ПУЭ.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.07.2012 в 21:55:57

Impuls написал : Это кагбе ПУЭ.

Между минимально допустимым, расчётным и предпочтительным сечением есть разница. Сечение 1,5 для групповых сетей минимальное.

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

09.07.2012 в 22:01:08

avmal написал : Между минимально допустимым, расчётным и предпочтительным сечением есть разница. Сечение 1,5 для групповых сетей минимальное.

Вопрос был:

ForwardLook написал : А точно надо кабель 3x2.5 на розетки ?

А человеку стали рассказывать о рассчетных, предпочтительных и прочих сечениях, о чем он и так знает, судя по всему.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.07.2012 в 22:35:52

Impuls написал : Вопрос был: Сообщение от ForwardLook
А точно надо кабель 3x2.5 на розетки ? А человеку стали рассказывать о рассчетных, предпочтительных и прочих сечениях, о чем он и так знает, судя по всему.

Не вижу ничего зазорного в том, что человеку дали понять - на себе экономить нельзя. А что вы ему хотели посоветовать, процитировав минимальное сечение групповых сетей из ПУЭ?

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

09.07.2012 в 23:05:32

avmal написал : А что вы ему хотели посоветовать, процитировав минимальное сечение групповых сетей из ПУЭ?

А разве кто-то спрашивал совета?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.07.2012 в 23:24:00

Impuls написал : А разве кто-то спрашивал совета?

Вообще-то, именно для этого ТС тему и создавал, чтобы советы услышать ...

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

06.10.2012 в 00:19:20

Ну, столько ответов, а толку очень мало. Все говорят только о том, что нужно 2,5 и все тут. А я вот согласен с автором темы.

  1. 1.5 квадрата выдерживает 18А. Это 3кВт мощности. На одну розетку более чем достаточно.
  2. Если я подключаю в комнате две розетки то веду к ним линию 2.5 квадрата или 4 квадрата и ответвления теми же 1.5 квадрата и получаю полноценных две линии по 1.5 квадрата. Ну и т.д. если розеток будет больше. А матерые электрики ведут главную линию 4 квадрата, а ответвления к розеткам по 2.5 квадрата. Ну зачем вести к отдельной розетке мощность в 5,5кВт?

Пример с кондиционером и утюгом неправильный - получается, что к одной розетке 1.5 квадрата подключили одновременно и утюг и кондиционер. К тому же вызывает подозрения история с нагрузкой - кондиционер жрет ну максимум 5А (обычный домашний девятка жрет 700Вт), утюг жрет максимум 2200Вт (10А) - в сумме получается 15А. А 1.5 держит 18А. К тому же утюг же работает не в продолжительном режиме, а минут 10-15 максимум. Поэтому возникают сомнения, что дело было не в перегрузе линии.

avmal написал : Не вижу ничего зазорного в том, что человеку дали понять - на себе экономить нельзя. А что вы ему хотели посоветовать, процитировав минимальное сечение групповых сетей из ПУЭ?

Ну вот классический пример того, как опытные электрики делают разводку розеток и не советуют чайникам экономить на себе:

Группа из 3-х розеток:

  • Питающий 4 квадрата (32А)
  • К каждой розетке 2.5 квадрата (25А)

В итоге в каждую розетку все равно не воткнешь потребитель с болеем чем 16А (максимум розетки да и нет приборов таких чтоб больше 16А кушали).

Мой вариант:

  • Питающий 4 квадрата (32А)
  • К каждой розетке 1.5 квадрата (18А)

В итоге точно такая же история - 18А это больше чем теоретический максимум 16А к каждой розетке.

Также если у кого-то будет желание воткнуть в каждую из трех розеток по утюгу то питающий кабель нужно взять уже 6 квадратов. Но это другая история.

0
Аватар пользователя
Cimmer

Местный

Регистрация: 19.08.2011

Москва

Сообщений: 301

06.10.2012 в 00:33:33

Dima007 написал :

  1. 1.5 квадрата выдерживает 18А. Это 3кВт мощности. На одну розетку более чем достаточно.

Это 4 кВт. Если вы на каждую розетку прокладываете отдельный провод, то, конечно, 1,5 мм2 для бытовых потребителей в основном достаточно.

Розетки в квартире обычно подключают шлейфом. Поэтому ситуация, когда на розетки идут отводы от коробки, скорее нетипичная. Нет, делают и с коробками - у подруги в новой квартире над каждой розеткой распайка, очень эстетично и красиво, выбирай любые обои и клей, белые крышки везде будут смотреться гармонично и изысканно.

Если вы уверены, что у вас к розеткам, находящимся на одном групповом кабеле, не будет подключена нагрузка свыше 4 кВт - делайте 1,5 мм2, никто не возбраняет. Вот герр cs-cs срывает покровы, ознакомьтесь.

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

06.10.2012 в 00:40:49

Cimmer написал : Это 4 кВт. Если вы на каждую розетку прокладываете отдельный провод, то, конечно, 1,5 мм2 для бытовых потребителей в основном достаточно.

Так получается, что даже на одну комнату с головой хватает 1.5 квадрата на все розетки. Ну не думаю я, что кто-то в комнате вздумает включить во все розетки более чем два утюга одновременно. :) К тому же 18А для 1.5 это долговременная нагрузка, а если включить на 1.5 квадрата нагрузку в 18А и еще на пару минут добавить 5А то ничего не случится. Другими словами - 1.5 квадрата на розетки (если это не пункт испытания утюгов) для комнаты хватает с головой. А 2.5 квадрата это не более чем укорененное мнение. Стереотипы нужно менять. Другой вопрос, что кабель нужно брать честный и качественный.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу