SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

16.10.2012 в 07:16:24

andrewkhv написал : SVKan, можно подумать, что надпись "ГОСТ Р ХХХХХХХ-ХХХХ" что-то гарантирует. на банках тушенки тоже гост, а внутри "ухо, горло, нос, с..., п...., хвост"! http://lurkmore.so/images/c/c7/Tush88.jpg

Дык запас есть, по тому же сечению. Про это написано. Мои выводы из всех этих табличек тоже. И они практически совпадают с тем что здесь обычно предлагают... Просто не люблю когда начинают строить из себя гуру и смотреть на остальных сверху вниз на основе каких-то обрывочных знаний, не зная предмета полностью.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.10.2012 в 08:00:47

SVKan написал : Дык запас есть,

а ничО, что материал жил на медь часто мало похож? а ничО, что качество изоляции жил тоже может не соответствовать параметрам?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

16.10.2012 в 08:28:44

andrewkhv А от того, что Вы возьмете кабель потолще изоляция на нем резко улучшится? Та же самая и будет. И на ток этой изоляции вообще начхать. Для изоляции важнее напряжение. Надо кабель брать не с помойки и тогда все будет нормально. Тут уже помнится неоднократно рассказывали, что встречали кабель на 2,5 тоньше, чем полторашка лежащая рядом...

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

16.10.2012 в 08:31:50

SVKan написал : Дык запас есть, по тому же сечению. Про это написано. Мои выводы из всех этих табличек тоже. И они практически совпадают с тем что здесь обычно предлагают... Просто не люблю когда начинают строить из себя гуру и смотреть на остальных сверху вниз на основе каких-то обрывочных знаний, не зная предмета полностью.

А я согласен. Как у автомата есть запас от параноидальных откоючений, так и у кабелей. И двухкратную нагрузку до срабатывания автомата они держат. И это их не основной, но все же номинальный режим работы. Непостоянный. :) И такие нагрузки закладываются и в ПУЭ и производителем кабеля. А сечения - я не меряю никогда. Если написано -2.5 ставлю как 2.5. Это не очень принципиально. И закладывать в расчеты кабель 2,4 - не очень правильно.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.10.2012 в 08:34:01

SVKan написал : А от того, что Вы возьмете кабель потолще изоляция на нем резко улучшится?

нет, кабель меньше греться будет! кто гарантирует, что при +50 изоляция не потечет? особенно на сгибах.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

16.10.2012 в 08:48:02

andrewkhv Или больше. Вы же про кабели из отходов говорите. Тут уже как повезет. И от того, что кабель нагреется на четыре градуса больше, ничего не изменится. До 50 градусов кабель нагреть еще сильно постараться надо...

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

16.10.2012 в 10:58:48

stellio написал : Если Вы собираетесь переделывать ремонт через 2-3 года - используйте 1,5-шку. Если на 10-15, то я бы рекомендовал все-же прислушаться к вышесказанному.

P.S. И, пожалуйста,не советуйте, не разобравшись другим!!!)))

Согласен. :) Хотя всегда можно поставить автомат на 10А и спать спокойно. :)

Еще вопрос: существуют ли автоматы которые выбивают при номинале и не нужно ждать когда он разогреется и отключит при токах почти в два раза бОльших чем написано на самом автомате?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

16.10.2012 в 11:05:26

Dima007 написал : Еще вопрос: существуют ли автоматы которые выбивают при номинале и не нужно ждать когда он разогреется и отключит при токах почти в два раза бОльших чем написано на самом автомате?

Конечно существуют. Существуют автоматы которые выбивают и на токах в два раза меньших чем на них написано. Китайцы такие затейники... :D

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

16.10.2012 в 11:11:35

SVKan :) Действительно смешно. :)

А есть ли нормальные автоматы? Понимаю, что нет, а если есть то космос дорого. Просто немного странновато выходит, что при выборе автомата на линию нужно учитывать то, как именно по времени будет автомат выбивать. Прошлый век. :)

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

16.10.2012 в 11:22:24

Dima007 Есть и такие. Есть и с подстройкой теплового и электромагнитного расцепителя и еще времени срабатывания впридачу. Вариантов море. Но стоят на порядок дороже и габариты у них другие... Только нормальность здесь ни при чем. Те автоматы о которых шла речь изначально тоже нормальные. Эти характеристики прописаны международным стандартом. В зависимости от задач используют разные автоматы с разными характеристиками.

И обычные характеристики типа В, С для дома подходят даже лучше. Вам оно надо, чтобы при включении чайника вместе с комфоркой на одной фазе вышибло автомат? А этот автомат подумает, посмотрит, стоит паниковать или нет. Если повышенная нагрузка долговременная, то он отрубит. Если же кратковременная, то ничего делать не будет. И проводам от такой нагрузки тоже ничего не будет. Они не мгновенно греются.

И голову ломать не надо. Есть табличка в ПУЭ где все написано. На какой ток какой провод надо взять. И с каким номиналом автомат защиты надо брать на мощных приборах тоже пишут (а в инструкции обычно еще и сечение кабеля указывают). А для обычных розеток берут автомат на 16А, кабель 2,5 (на свет 1,5 квадрата и автомат 10А) и живут долго и счастливо не заморачиваясь всякими токами и характеристиками автоматов. Для квартиры это гарантированный вариант с запасом.

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

16.10.2012 в 11:29:27

SVKan, спасибо большое за ответ. Все ясно и понятно. :applause:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу