Много вопросов по электрике.

pereslavtsev написал : ....... на три группы разбил розетки........ Вот с УЗО, ещё не уяснил.. Я купил 40 амперный ABB F202 AC. ток утечки 0,03А - на ввод. Меня не смущает ситуация если всё скопом вырубит. А так по идее и на кухню надо отдельно, на розетку в ванну отдельно и на свет отдельно.. это ещё плюс двенадцать позиций в дин рейке(три узо+три автомата). Я просто не догоняю, основной смысл в сегментности, или в безопасности? 0,03 Ампера на утечку в водном узо - мало?

Да, на группы отдельно, это выгодно и удобно, основной смысл в безопасности, ещё сумма амперов нижестоящих автоматов не должна превышать номинал УЗО, т.е. УЗО 40А на два автомата по 20А или 4 по 10А. Вот на каждую группу и ставьте по УЗО, а в ванную ещё и с током утечки 0,01А. Просто если будет неисправность, всё вырубится и пока Вы не устраните причину УЗО будет срабатывать. А так отключили неисправную группу, а другие работают.

Какими? И, по идее для него лошадиная обжимка нужна.. чтобы толстый пучок обжать.. про клемники начитался тут, на них со временем сопротивление повышается, начинают больше греться. Выходит пайка самый оптимальный вариант. Мне даже "не впадлу" каждую жилу облудить.... но блин, по запарке можно ошибиться, выходных всего два, делаешь с утра до ночи.. ошибка при пайке - и, начинаем всё сначала :((

Наконечники НШВИ, ничего лошадиного не нужно, еще можно применить СИЗы. Соединительные изолирующие зажимы типа СИЗ используются для электрического соединения, фиксации и изоляции пучка проводов. Я у себя применял и то и другое.

pokand написал : Наконечники НШВИ

НШВИ предназначены для оконцевания многожильных проводников а не для соединения моножилы. Про соединение опрессовкой есть тема http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=40650&highlight=%EE%EF%F0%E5%F1%F1%EE%E2%EA%E0

Не обязательно.

Брейгель написал : Замечательно описана невозможная на практике идеальная ситуация. И провод ровно 2,5 квадрата (а не 2,25), и лежит он один-единственный в гофре (а не пучок в руку толщиной, скреплённый изолентой), и некое мифическое устройство строго ограничивает ток ровно 25 амперами (раз уж так хочется ипать мозги себе и людям всякими углубленными изучениями давно решённых практикой проблем - почитайте на досуге, в течение какого времени должен отключиться обычный квартирный автоматический выключатель, нагруженный током в полтора номинала).

Не пеняйте на зеркало и не считайте разработчиков ПУЭ идиотами... Ситуация с пучками в ПУЭ прописана. Какие коэффициенты в каких случаях брать. А если обращаться к занимательному чтиву, то читать надо не только про кривые отключения автоматов, но и ГОСТ на кабели например. Цифры указанные там в качестве допустимой нагрузки тоже отличаются от тех что в ПУЭ. Причем нагрузки постоянной - годами, а не полчаса до срабатывания автомата. И сечение проводников определяется не штангенциркулем...

Хотя, в целом, некоторый запас конечно никогда не помешает. Учитывая нынешнее качество кабелей...

По поводу выбора автомата и максимальных токовых нагрузок на провод Если вам наши не авторитет [QUOTE]Согласно стандарту DIN VDE 0100 часть 430/11.91 и его приложений (для устройств защиты кабелей и электрических цепей от перегрузки), защита от чрезмерного нагрева (тепловая защита) в случае перегрузки обеспечивается, если выполняются следующие условия:

Потребляемый ток цепи должен быть меньше или равным номинальному току автоматического выключателя, который в свою очередь должен быть не больше, чем максимально допустимая нагрузка электрической цепи или кабеля (Ib

vs220 написал : По поводу выбора автомата и максимальных токовых нагрузок на провод Если вам наши не авторитет

Это мне? Для меня как раз наши тоже авторитет. А что касается допустимой нагрузки на кабели могу в качестве примера привести другую занятную табличку (это из ГОСТа, по которому должен изготавливаться ВВГ.

Вот как то не вижу противоречий между приведенными Вами выдержками из буржуйского стандарта и тем что советуют наши. И тем что я пишу тоже...

Разработчики ПУЭ были не идиотами они при составлении таблиц уже закладывали запас на характеристики автоматов...

SVKan написал : из ГОСТа, по которому должен изготавливаться ВВГ.

ВВГ должен изготавливаться по:

• ГОСТ Р 53769-2010 "Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия" а откуда взята ваша табличка?

SVKan написал : должен

Это ключевое слово.

Пора просить Kamikaze провести новое тестирование - прогрузка кабеля и провода разных изготовителей при ограничениях С10, С16, С20,... для 1.5 квадратов, С16, С20, С25, С32, ... , С63 :) для 2.5:

1. номинальный ток,
2. режим "номинал - перегрузка 20% (30%, 40%,) в течение 1 (2, 5, 10 минут, до сработки по теплу)",
3. перегрузка до "почти сработки по теплу" и сразу же "конкретное" кз

кабели - в воздухе и в штукатурке.

и появится возможность закрыть холивар навсегда (почти...)

andrewkhv написал : при ограничениях С10, С16, С20,...

результат будет сильно зависеть от конкретного автомата (не все одинаково полезны) и условий его работы

вот, еще один существенный момент, нужно его также учесть!

Alexiy написал : ВВГ должен изготавливаться по:

• ГОСТ Р 53769-2010 "Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия" а откуда взята ваша табличка?

С предыдущего... ГОСТ 16442-80. Я не проектировщик, каждый день изменения не отслеживаю. В новом цифры "в земле" для проводников 1,5-2,5 поменялись на 1А. На водухе остались такими же.

andrewkhv написал : вот, еще один существенный момент, нужно его также учесть!

Да не учтете Вы его. На китайском г... характеристики могут быть какими угодно. В зависимости от партии. В общем случае, я и предлагаю иметь запас не ниже одной ступени. То есть на тот же кабель 3х2,5 больше 20А вешать не стану (в отдельных случаях, в общем случае на нормальные розеточные сети повешу С16). А для 25А возьму 4 квадрата. Хотя формально можно еще 2,5.

SVKan написал : На китайском г...

Г.. не брать на испытания. Взять легран, шнайдер, абб. не такая уж колоссальная разница между ними

pereslavtsev написал : Здравствуйте.

Доброго и вам здоровья!

pereslavtsev написал :

1. Кабели. Покупал ВВГнг(Энергокабель, Присма, Монэл). Ни один из них не соответсвует сечению жилы 2.5 кв.мм. Либо 2,01 либо 2,25 кв.мм. С полуторным кабелем тоже самое. И, земляной провод у одних между нулевым и фазным, у других скраю. Выходит, что производители не придерживаются ГОСТУ?

Сечение кабелей- величина условная и не нормируется диаметром жилы. По ГОСТу: следует исходить из сопротивления токопроводящей жилы длинной в один километр.

pereslavtsev написал :

2. Автоматы. Почему электрики, и продавцы из АВС, советуют на кабель 2.5 кв.мм ставить 25-й автомат? А 16-й на 1.5. Это же по максимальному току! Т.е. кабель разогреется от тока близкого к максимальному, а автомат будет держать! А если учесть, что кабеля 2.5 в природе не существует, то...!? Вчера, ещё, вот это прочёл http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-ta...inala-avtomata и, вообще обалдел...

Да- ответ продавцов верен, без учета дополнительных условий.

pereslavtsev написал :

3. Защита. Понял, что надёжнее электромеханическое УЗО. Но, не понимаю зачем после вводного УЗО, дополнительно ставятся УЗО или диффавтоматы на отдельные группы!? Это перестраховка? Или из-за того что у них ток утечки меньше чем у вводного, и соответсвенно бытсрее сработает!?

Всё зависит от системы заземления и схемы распредустройства. Этой информацией вы не удосужились нас снабдить.

pereslavtsev написал :

4. Вводной кабель, и склолько ампер на квардрат закладывать!? Очень противоречивая инфа про это. Рекомендации разные 10,8,6 Ампер на квадрат. И с этим, похоже, я ошибся. Т.к. доверился знакомому, вроде бы хорошему электрику.. Заложил 6 квадратов. Но, учитываю водогрейку, электроплитку на 3 квт, стиралку, микроволновку, чайник, и в будущем посудомойку, ток в пике, около 60 ампер получится. Т.е. вообще впритык получается.. А если брать 8 или 6 Ампер на квадрат, то вообще не вписываюсь.. Нужно было с запасом кидать.. квадратов 10-12-ть.

Существуют таблицы в ПУЭ, но кроме этого требования взаимосвязанных глав Правил, при системе заземления TN-C-S ограничивают минимальное сечение PEN проводника 10 миллиметрами квадратными. Стиралка, водогрейка , посудомойка, плитка (м.б. плита?) потребуют отдельных линий и специальных розеток.

pereslavtsev написал :

5. Соединение кабелей в распаечной коробке. Хотел паять, но передумал, т.к. жалко десятисантиметровые концы оставлять на пайку. Да, и, вдруг ошибусь где нибудь... Решил клемниками соединять. Говорят ВАГО хорошие. Но они разные!? Какие лучше брать, пусть дорогие, главное чтобы были надёжными!?

Пайка- весьма достойный вид соединения. Длинна концов в коробке практически не зависит от способа соединения и должна составлять 170-175 мм ,по обыкновению...

pereslavtsev написал : Короче, помогите разобраться с вопросами

Честно говоря- побаиваюсь отвечать на такие вопросы... Предпочитаю конкретику: "поезд ипункта А в пункт Б должен прибыть через 20 минут,- какова ширина стандартной железнодорожной колеи?" Ответ: в Европе 1440 а в СНГ 1520 мм.

andrewkhv написал : Г.. не брать на испытания. Взять легран, шнайдер, абб. не такая уж колоссальная разница между ними

В плане автоматов отличаться не будет. А с кабелями что делать? У них не только фактическое сечение отличается, но и материал жилы...