Много вопросов по электрике.

Тогда где вы увидели у меня в посте веру в подлинность?

ionchik написал : Тогда получается, что

Измерять соответствие сечения необходимо омметром на жиле длинной в один километр. Произвести измерения, а не пытаться определить качество посредством псевдологических выводов.

ПPOPAБ написал : а не пытаться определить качество посредством псевдологических выводов.

Усложняя - упрощай, вас такому не учили в универе, у вас всё наоборот!:cool: Я опираюсь на свою логику, а вы так и не ответили на вопрос...............:confused:

ionchik написал : Я опираюсь на свою логику

Я же- на показания приборов и требования нормативных актов. И не пытаюсь измерять сопротивление линейкой.

ionchik написал : а вы так и не ответили на вопрос...............

Не имею ни малейшего понятия о "суперсплавах и нанотехнологиях", использующихся малоизвестными производителями ближнего зарубежья. Осуществить входящий контроль, указанного вами материла, мне- не предоставляется возможным, ввиду отсутствия такового.

Подвожу итог своих копаний. Почти окончательный план щитка:

На вводе, двухполюсный автомат(32А)- от него запитаны шиной пять УЗО: 40А(0,03) - от него запитаны три автомата(16А,16А,20А), на три группы розеток 25А(0,03) - от него запитан автомат(20А), на силовые розетки в кухне 25А(0,03) - от него запитан автомат(16А), на обычные розетки в кухне 16А(0,01) - от него запитан автомат(10А), на стиралку в ванной 16А(0,01) - автомат (10А), на свет.

Остались вопросы.

1. Система заземления у меня TT. Т.е. я буду делать свою землю. Селективное УЗО, можно не ставить, т.к. при КЗ на землю, сработает один из групповых УЗО. Но, чем отличается селективное УЗО, от обычного? У них ток утечки на порядки выше, я правильно понимаю? Бывают ли селективные УЗО с током утечки 0,03 А?

2. Не могу определиться с защитой от обрыва нуля.

Либо, ставить ДПН+УЗО, то, тогда нужно будет ещё и селективное узо ставить, и, от него запитывать групповые узо. Либо, реле напряжения(УЗМ-50, СР-721) через контактор.

Что предпочтительнее?

3. Защита от импульсных перенапряжений. Какой класс выбрать? Какого производителя? Нужен молниеотвод или нет?

pereslavtsev написал : 25А(0,03) - от него запитан автомат(20А), на силовые розетки в кухне

что за розетки и зачем зажимать автомат для 4-х квадратов? С25 самое то

pereslavtsev написал : 40А(0,03) - от него запитаны три автомата(16А,16А,20А), на три группы розеток

куда пойдут 20А ?

pereslavtsev написал : Селективное УЗО, можно не ставить, т.к. при КЗ на землю, сработает один из групповых УЗО. Но, чем отличается селективное УЗО, от обычного? У них ток утечки на порядки выше, я правильно понимаю? Бывают ли селективные УЗО с током утечки 0,03 А?

при ТТ необходима двухступенчатая дифзащита. для этого на вводе ставят селективное узо на 100 или 300мА, или обычное на 300мА. про селективность узо: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=737906&viewfull=1#post737906

andrewkhv написал : что за розетки и зачем зажимать автомат для 4-х квадратов? С25 самое то

куда пойдут 20А ?

при ТТ необходима двухступенчатая дифзащита. для этого на вводе ставят селективное узо на 100 или 300мА, или обычное на 300мА. про селективность узо: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=737906&viewfull=1#post737906

1.45X25=36,25 - многовато для 4-х квадратов.

20А - 4 квадрата на мастерскую.

Голова уже пухнет от терминов в ПУЭ. Запутался. Чем больше читаешь, тем больше путаешься.

Итак, что я понял(или думаю что понял)

1. Рядом с домом - стоит опора ВЛ, на опоре вводной кабель разрывается двумя автоматами. L-63A, N-40A. Поскольку нулевой провод разрывается, то это точно не PEN, а N. И, заземление нужно делать своё,то есть - TT.

2. При ТТ - заземлении, обязательно наличие УЗО, т.к. при замыкании человека с L на PE, автомат не спасёт из-за высокого сопротивления "кустарного" заземления. Все линии должны быть защищены УЗО, а для верности ещё и вводным продублировать.

3. Не понимаю для чего нужен СУП!? Приборы в доме(плита, водогрейка, стиралка) подключаются в сеть евровилкой, через которую уже есть связь с землёй. Какой смысл во вторичном заземлении корпусов этих приборов?

4. [QUOTE=Kamikaze;899172]Вот Вы на собственном опыте убедились в том, что заземление электроприборов без их зануления и установки УЗО не защищает от удара током [QUOTE] -

И не могу взять в толк, что значит заземление, без зануления? Что я упустил? Зачем занулять заземлённые приборы?

Полностью запутался с защитой от импульсного напряжения. Говорится, что при воздушном вводе обязателен УЗИП. Но, у нас на опоре ВЛ только счётчик. УЗИПа 1-го типа - нет, и ставить никто не будет. Остаётся УЗИП 2-го и 3-го типа. Но, появляется вопрос. Какой смысл ставить второй или третий тип, если нет первого... они же выгоритят сразу в щитке. Проводка в доме может быть сохранится, но как уберечься от пожара в щитке? Взять металлический? И вообще не могу взять в толк, какая схема защиты для моего случая предпочтительней!? Растолкуйте...

pereslavtsev написал :

1. Рядом с домом - стоит опора ВЛ, на опоре вводной кабель разрывается двумя автоматами. L-63A, N-40A. Поскольку нулевой провод разрывается, то это точно не PEN, а N. И, заземление нужно делать своё,то есть - TT.

Да.

pereslavtsev написал :

2. При ТТ - заземлении, обязательно наличие УЗО, т.к. при замыкании человека с L на PE, автомат не спасёт из-за высокого сопротивления "кустарного" заземления. Все линии должны быть защищены УЗО, а для верности ещё и вводным продублировать.

Да, автомат при КЗ срабатывает с L на N. Если человек возьмется за L и N - УЗО не сработает.

pereslavtsev написал :

3. Не понимаю для чего нужен СУП!? Приборы в доме(плита, водогрейка, стиралка) подключаются в сеть евровилкой, через которую уже есть связь с землёй. Какой смысл во вторичном заземлении корпусов этих приборов?

А ванна, а трубы.....??? Тоже подключать к СУП

pereslavtsev написал : И не могу взять в толк, что значит заземление, без зануления? Что я упустил? Зачем занулять заземлённые приборы?

Занулять не надо.

pereslavtsev написал : Полностью запутался с защитой от импульсного напряжения. Говорится, что при воздушном вводе обязателен УЗИП. Но, у нас на опоре ВЛ только счётчик. УЗИПа 1-го типа - нет, и ставить никто не будет. Остаётся УЗИП 2-го и 3-го типа. Но, появляется вопрос. Какой смысл ставить второй или третий тип, если нет первого... они же выгоритят сразу в щитке. Проводка в доме может быть сохранится, но как уберечься от пожара в щитке? Взять металлический? И вообще не могу взять в толк, какая схема защиты для моего случая предпочтительней!? Растолкуйте.

Это не знаю, у меня ситуация была такая же как и у Вас, вот только УЗИП не устанавливал, как правильно и безопастно в частном доме сделать, не разобрался

pokand написал : Да. А ванна, а трубы.....??? Тоже подключать к СУП

Ванна - акриловая, трубы из полипропилена спаял. Душ - отдельное помещение выложенное плиткой, вряд-ли потенциал этого помещения будет отличным от контура заземления...

pokand написал : Это не знаю, у меня ситуация была такая же как и у Вас, вот только УЗИП не устанавливал, как правильно и безопастно в частном доме сделать, не разобрался

А, вот тут хотелось бы разобраться... хочется сразу всё сделать как положено... но пока как-то мутно в голове(( Да ещё, я так и не въехал в термины , например, чем отличатся защитный ноль от заземления? Вроде это одно и тоже, всё зависит от в каком месте соединяются PE и N..

pereslavtsev написал : защитный ноль от заземления?

Заземление заканчивается в месте подключения к нему нулевого вывода трансформатора и начинается защитный ноль PE, если кроме него отсюда же начинается и рабочий N ( TN-S ) или же совмещённый PEN ( TN-C ).

pereslavtsev написал : всё зависит от в каком месте соединяются PE и N..

После разделения на шине PEN нули не имеют права больше нигде соединяться.

pereslavtsev написал :

1. Рядом с домом - стоит опора ВЛ, на опоре вводной кабель разрывается двумя автоматами. L-63A, N-40A. Поскольку нулевой провод разрывается, то это точно не PEN, а N. И, заземление нужно делать своё,то есть - TT.

Для начала нужно срочно убрать С40 в нулевом проводе. Либо ставьте двухполюсник, либо ставьте клеммник для соединения. Это очень важно!

pereslavtsev написал : И не могу взять в толк, что значит заземление, без зануления? Что я упустил? Зачем занулять заземлённые приборы?

Заземление без зануления - это система ТТ. Из-за высокого сопротивления заземления, на заземленном приборе с поврежденной изоляцией имеется опасное напряжение. Поэтому без применения узо заземление без зануления категорически запрещено - ток замыкания может длительно протекать, а автоматы не сработают, потому что ток утечки, как правило, недостаточен для этого.

avmal написал : Заземление заканчивается в месте подключения к нему нулевого вывода трансформатора и начинается защитный ноль PE, если кроме него отсюда же начинается и рабочий N ( TN-S ) или же совмещённый PEN ( TN-C ).

После разделения на шине PEN нули не имеют права больше нигде соединяться.

т.е. PE - это не земля?

L1,L2,L3 - выводы с трансформатора N - нулевой вывод с трансоформатора PE - ?!

andrewkhv написал : Для начала нужно срочно убрать С40 в нулевом проводе. Либо ставьте двухполюсник, либо ставьте клеммник для соединения. Это очень важно!

Заземление без зануления - это система ТТ. Из-за высокого сопротивления заземления, на заземленном приборе с поврежденной изоляцией имеется опасное напряжение. Поэтому без применения узо заземление без зануления категорически запрещено - ток замыкания может длительно протекать, а автоматы не сработают, потому что ток утечки, как правило, недостаточен для этого.

про автомат С40 - я понял, буду электросеть тормошить.

а вот что такое заземление без зануления - не понимаю!?