Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

04.07.2012 в 16:02:14

kma_tomsk написал : а эти несущие стены имеют минимальную толщину в монолитном доме. Разве по толщине стены нельзя определить, даже если она вылита?

Вы пропустили пост №4 в вашей теме.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

04.07.2012 в 16:46:58

За Байкалом написал : В Чите всякие строят. Чем мы хуже Москвы?

Да я не Вам объяснял - Вам-то не надо объяснять. Я для тех, кто Вашу фразу. что "подразумеваются монолитные несущие стены", мог буквально понять.

0
Аватар пользователя
kma_tomsk

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Новосибирск

Сообщений: 174

05.07.2012 в 16:57:07

Дали сфотографировать документацию по этому дому.

всеравно не понимаю, интересует снос стены по оси 3 - несущая или нет?

0
Вложение
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

05.07.2012 в 17:14:25

kma_tomsk написал : Дали сфотографировать документацию по этому дому.

А что красным помечено? Не совсем четко видно, но разглядел. По оси 3 стены или это перегородки похоже спаренные. По 8 см. Если 2 перегородки то 16 см. Или не так? Вы то сами мерили их?

0
Аватар пользователя
kma_tomsk

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Новосибирск

Сообщений: 174

05.07.2012 в 17:49:58

красным по пояснилке (первый рисунок) вроде как диафрагмы жесткости - хотя я не совсем понимаю что это на строительном языке. В пояснилке и про несущие на строительном языке есть.
По оси 3 толщину стен не скажу, не мерял, но мне кажеться не толще 10 см. Смотрел квартиру один раз всего, тогда покупка только в планах была. А хозяйка вообще в районе живет, ее дернуть лишний раз сложно.
А что если спаренные, то это 16 см - значит могут быть несущими?

0
Аватар пользователя
kma_tomsk

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Новосибирск

Сообщений: 174

05.07.2012 в 18:08:44

сюдя по чертежу все основные перегородки или стены по 16 см. Так стены или перегородки?

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

05.07.2012 в 19:26:53

kma_tomsk написал : все основные перегородки или стены по 16 см.

Да нет. 4,5,6 - 80мм. Написано же." Г" (отмечено красным) - половина 80, половина 160.

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

05.07.2012 в 19:34:19

kma_tomsk написал : вроде как диафрагмы жесткости - хотя я не совсем понимаю что это на строительном языке.

Можно сказать - ребро жесткости.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.07.2012 в 03:26:58

kma_tomsk написал : А что если спаренные, то это 16 см - значит могут быть несущими?

Нет конечно. Вы хотите убрать стену по оси 3? Если она действительно 8 см -это перегородка. Вот только перегородка или стена по оси В должна крепиться к стенам по оси 3. Меня тревожат смутные сомнения по поводу толщины стен. Ося проходят по центру стен. И размеру указаны с обоих сторон. Это не спаренные перегородки. Это стены толщиной в 16см. А вот являются они несущими, надо от потолка плясать. Какое у вас перекрытие? Ж/б плиты или монолитный бетон? Надо знать всё. Одно единственное ваше посещение квартиры при осмотре, ничего не решит.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

06.07.2012 в 08:55:20

За Байкалом написал : Какое у вас перекрытие? Ж/б плиты или монолитный бетон?

В ПЗ же написано, что перекрытия и покрытие монолитные, отлитые одновременно со стенами (пункт 7). Диафрагма по оси Г - сборная панель.

Чтобы действительно понять, что тут несет, и что не несет, похоже, нужно еще арматурные чертежи читать. Я понимаю, что мне сейчас свои слова доказать будет нечем, но все же скажу свое мнение (основанное просто на понимании этого дела, можете ругаться и топать ногами): в этом здании ВСЕ внутренние стены - несущие. О ненесущих внутренних стенах можно говорить, если перекрытия сборные из плит. Плиты опираются только концами, под ними могут быть ненесущие перегородки. А монолитное перекрытие, отлитое одновременно со стенами, передает нагрузку на каждую из них.

Еще раз повторю совет: 5 минут общения с инженерами из проектной организации снимут вопрос. Почему Вы туда не сходите?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.07.2012 в 09:26:57

Профан27 написал : В ПЗ же написано, что перекрытия и покрытие монолитные, отлитые одновременно со стенами (пункт 7).

Я это и не читал. Ага. Точно! kma_tomsk надо забыть про снос стен. И стены по 16 см толщиной. Тогда конечно:

Профан27 написал : ВСЕ внутренние стены - несущие.

Даже к проектировщикам идти не надо.

0
Аватар пользователя
kma_tomsk

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Новосибирск

Сообщений: 174

21.07.2012 в 09:27:25

За Байкалом написал : А что красным помечено? Не совсем четко видно, но разглядел. По оси 3 стены или это перегородки похоже спаренные. По 8 см. Если 2 перегородки то 16 см. Или не так? Вы то сами мерили их?

Побывал на квартире еще раз. Действительно, стены спаренные и соответсвуют плану. Т.е. интерсующая меня стена, это фактически две стены по 8 см. каждая. Щель (выглядет как трещина прямая вертикальная) четко видна в дверных проемах. Зачем и почему так делали?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.07.2012 в 10:34:18

kma_tomsk написал : Зачем и почему так делали?

Не могу понять. Монтировал спаренные перегородки, но они между квартирами устанавливались. Были они из гипсобетона. Вы можете отличить бетон от гипсобетона? Из гипсобетона никогда не бывают несущими. У вас и потолки монолитные. Может такое быть, что потолок и стены взаимосвязаны арматурой.

0
Аватар пользователя
kma_tomsk

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Новосибирск

Сообщений: 174

21.07.2012 в 12:14:57

За Байкалом написал : Вы можете отличить бетон от гипсобетона

не припомню разницы ни в цвете ни в плотности между материалом стен и колон. Ковырял ключом от железной двери.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.07.2012 в 13:47:25

kma_tomsk написал : не припомню разницы ни в цвете ни в плотности между материалом стен и колон.

Цвет одинаковый. На гипсобетоне ножом отметину сделаешь, с бетоном такой фокус не пройдет. Самое разумное в вашем случае решение, идти в проектную организацию. Слишком много загадок. Или с соседями познакомиться. Может кто то и сносил такие стены. Никто вам здесь не посоветует как быть.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу