Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

06.07.2012 в 19:41:43

Еще. Я не раз уже говорил, что в дешевых смесях цемента совсем мало, они все рыжего цвета. В такие смеси добавляют сажу, для синевы. Типа аля - цемент ) Эту инфу я давно знал. И в мае в Москве.по ТВ показали передачу : проверили, протестировали все пескобетоны и смеси - и нет ни одной заявленного качества. Так нет и быть не могло пластификатора,никакой фибры нет, мало цемента, попадается сажа, фракция песка не та,что требуется.

В итоге : если пескобетон или смесь типа М 300 - в них на самом деле от силы М 220. Если М 150, от сили М 100. Вилис М 400 примерно М 320.Это же было проверено и доказано на Каширском дворе 1. Я это знаю уже лет 12. И всегда (!) добавляю и пластификатор и еще цемента чуток. Зато и стяжка,вскрывали через месяц - аж синяя от прочности.

0

Труд без искусства - Варварство!

zzaazz
zzaazz
Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

06.07.2012 в 21:24:04

Труженик написал : если пескобетон или смесь типа М 300 - в них на самом деле от силы М 220.

Для наливного пола основа м220 - "выше крыши" И М150 достаточно, если правильно сделать.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124458

07.07.2012 в 09:56:51

Russo написал : шлифование или фрезерование бетона можете посмотреть в гугле. цены не гуманные для вашего случая. да и с объемом и технологией могут быть сложности.

Ну фрезерование - да сложно, а вот шлифование - не так уж и страшно.... Приезжают пару человек с дисковой машиной. Еще нужен строительный пылесос.... Полдня времени... Тыщ 10...15.. не помню точно....

0
w01f
w01f
Местный

Регистрация: 22.09.2009

Тбилиси

Сообщений: 147

07.07.2012 в 10:51:50

Когда делал ремонт надо было поменять стяжку,не особо заморачиваясь мастера положили 50 квадратов стяжки за 2 дня.(занимаются только стяжкой) Примерно 5 см толщины Никаких смесей,цемент+песок,раствор готовили на месте Через пару дней появились небольшие трещины,которые были затёрты сверху тем же раствором. Всё. Стяжка вышла ровной,ламинат положенный нигде не скрепит. Пол правда высыхал долго,т.к. был конец осени. Высохло или нет проверять легко-набераем воду в ведро и осталяем на ночь,если утром подняв ведро стяжка под ним отличается по цвету от остальной-значит ещё не просохло до конца.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124458

07.07.2012 в 11:51:05

TARLEV написал : к примеру применить укрепляющую пропитку Синглфлекс от Бирсс, далее выровнять по маякам "наливным полом" Проблема на самом деле решаемая легко и быстро.

Ну да :) + Пару ведер КСИЛОЛА впридачу + противогаз :)

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

07.07.2012 в 15:23:24

BV написал : Ну да :) + Пару ведер КСИЛОЛА впридачу + противогаз :)

Поняла, что с хохма, но не поняла в чем суть. :) Будут ядовитые пары?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124458

07.07.2012 в 15:37:16

Искательница, ну неужели Вы самостоятелно не умеете пользоваться Яндексом? А еще Искательница, с Большой Буквы! :) Лень набрать, почитать, понять? Меня такие вопросы немного удивляют....

Читайте описание http://www.birss.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=61&ELEMENT_ID=1114

Основание под однокомпонентное окрасочное полиуретановое покрытие «БИРСС Синглфлекс» должно быть очищено от пыли, масляных пятен, следов клея и пятен краски. Влажность основания не должна превышать более 6%. Слабые и мягкие основания (асфальт и др.), которые разрушаются под действием высоких нагрузок, должны быть обязательно удалены. Если прочность бетонного основания - менее 10 МПа, используют укрепляющую пропитку, состоящую из покрытия «БИРСС Синглфлекс» разведенного в ксилоле в пропорции 1:1. Бетонное или цементное основание должно иметь "возраст" не менее 20 суток и поверхностную прочность не менее 15 МПа. Конструкционные швы, стыки и трещины необходимо заделать. Перед нанесением высококачественного покрытия поверхность необходимо протестировать на уровень и, при необходимости, выровнять. Для обеспечения прочного сцепления покрытия с основанием поверхность его обрабатывается грунтовкой «БИРСС Синглфлекс-Грунт».

Я бы позвонил в Бирсс и проконсультировался, предварительно оценив прочность вашей стяжки. Если она совсем песок, то могут быть проблемы....

КСИЛОЛ http://lakokraska-yar.ru/katalog/ksilol.htm

Крайне мощный, но и ядовитый растворитель. Занимает третий класс опасности для человеческой жизни. Используется в большинстве самых хороших растворителей, обеспечивает разрушение большинства загрязнений при использовании для подготовки поверхности. Стоит запомнить – ксилол крайне токсичен. При этом не только он непосредственно, но и его пары. Негативно действует на нервную систему, слизистые и кожные покровы. Легко воспламеняется, пары и жидкость в крупных объемах могут детонировать**. Категорически запрещено хранение и использование без специальных средств защиты и абсолютного отсутствия даже вероятности возникновения открытого огня.

============ PS Тут не только противогаз, но и костюм изолирующий будет нужен - при работе на такой площади. **Да и проветривание сквозное*.* (А что соседи скажут?)

В жилом доме, в квартире, на ТАКОЙ площади.... надо отчетливо понимать опасность ....**

0
pnetmon
pnetmon
Местный

Регистрация: 30.01.2011

Самара

Сообщений: 383

07.07.2012 в 19:03:09

снять неровности можно и алмазной чашкой - черепашка с помощью УШМ, только пыли без специального кожуха и строительного пылесоса будет много налить самовыравнивающуюся можно и меньше 6 мм, надо только будет сделать маяки из плиточного клея.

0
Scorpio*
Scorpio*
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 712

08.07.2012 в 00:03:01

madeinto написал : TARLEV, Все люди по разному оценивают свой труд. Если человек считает, что ему мало заплатили пусть не работает. Его же не заставляют, он заранее знает сколько заработает. Смесь тоже принемает прораб, смотрит и говорит да норм, будем работать, разве не так?) А в чем вина заказчика? Он внес аванс за работу, купил материал, может должен был сам стяжку залить?)))

А если например увидете автомойку в два раза дешевле, которая находится в полуразвалившимся боксе, Вы с радостью загоните свой пипелац, или сто раз подумаете во что это может обернуться в конечном этоге?

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

09.07.2012 в 08:55:04

BV написал : Искательница, ну неужели Вы самостоятелно не умеете пользоваться Яндексом? А еще Искательница, с Большой Буквы! :) Лень набрать, почитать, понять? Меня такие вопросы немного удивляют....

Читайте описание http://www.birss.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=61&ELEMENT_ID=1114

Основание под однокомпонентное окрасочное полиуретановое покрытие «БИРСС Синглфлекс» должно быть очищено от пыли, масляных пятен, следов клея и пятен краски. Влажность основания не должна превышать более 6%. Слабые и мягкие основания (асфальт и др.), которые разрушаются под действием высоких нагрузок, должны быть обязательно удалены. Если прочность бетонного основания - менее 10 МПа, используют укрепляющую пропитку, состоящую из покрытия «БИРСС Синглфлекс» разведенного в ксилоле в пропорции 1:1. Бетонное или цементное основание должно иметь "возраст" не менее 20 суток и поверхностную прочность не менее 15 МПа. Конструкционные швы, стыки и трещины необходимо заделать. Перед нанесением высококачественного покрытия поверхность необходимо протестировать на уровень и, при необходимости, выровнять. Для обеспечения прочного сцепления покрытия с основанием поверхность его обрабатывается грунтовкой «БИРСС Синглфлекс-Грунт».

Я бы позвонил в Бирсс и проконсультировался, предварительно оценив прочность вашей стяжки. Если она совсем песок, то могут быть проблемы....

КСИЛОЛ http://lakokraska-yar.ru/katalog/ksilol.htm

Крайне мощный, но и ядовитый растворитель. Занимает третий класс опасности для человеческой жизни. Используется в большинстве самых хороших растворителей, обеспечивает разрушение большинства загрязнений при использовании для подготовки поверхности. Стоит запомнить – ксилол крайне токсичен. При этом не только он непосредственно, но и его пары. Негативно действует на нервную систему, слизистые и кожные покровы. Легко воспламеняется, пары и жидкость в крупных объемах могут детонировать**. Категорически запрещено хранение и использование без специальных средств защиты и абсолютного отсутствия даже вероятности возникновения открытого огня.

============ PS Тут не только противогаз, но и костюм изолирующий будет нужен - при работе на такой площади. **Да и проветривание сквозное*.* (А что соседи скажут?)

В жилом доме, в квартире, на ТАКОЙ площади.... надо отчетливо понимать опасность ....**

Простите великодушно! За эти две недели столько трактатов, СНИПов и инструкций на строительные темы начиталась, углубляясь в тему, что не рискнула снова закопаться в дебри перед отъездом на дачу (а открыла комп за пять минут до отъезда). К тому же, иногда специалист, знающий суть процесса,в трех фразах объяснит доступнее, чем несколько страниц специального текста.

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

09.07.2012 в 09:25:36

Scorpio* написал : А если например увидете автомойку в два раза дешевле, которая находится в полуразвалившимся боксе, Вы с радостью загоните свой пипелац, или сто раз подумаете во что это может обернуться в конечном этоге?

Самое смешное, что навороченная автомойка не гарантирует ничего, кроме сильно завышенной цены.:) Цена должна быть разумная! Я уже говорила, что схема работы практически всех строительных фирм, кричащих о супер-специалистах и гарантиях предполагает отнюдь не супер-качество, а надбавку (неразумную) за привлечения тех же гастарбайтеров. Простой расклад. На стяжку в нашей квартире ушло 260 мешков пескобетона. Предположим, фирма возьмет самый навороченный материал - мешокза 200 рублей .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу