madeinto
madeinto
Местный

Регистрация: 09.11.2011

Москва

Сообщений: 588

09.07.2012 в 09:30:19

Искательница написал : На стяжку в нашей квартире ушло 260 мешков пескобетона

7 см....как то странно...а вас какой дом?

0
Scorpio*
Scorpio*
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 712

09.07.2012 в 10:03:07

Искательница написал : Самое смешное, что навороченная автомойка не гарантирует ничего, кроме сильно завышенной цены.:) Цена должна быть разумная! Я уже говорила, что схема работы практически всех строительных фирм, кричащих о супер-специалистах и гарантиях предполагает отнюдь не супер-качество, а надбавку (неразумную) за привлечения тех же гастарбайтеров. Простой расклад. На стяжку в нашей квартире ушло 260 мешков пескобетона. Предположим, фирма возьмет самый навороченный материал - мешокза 200 рублей .

Фирма или любое другое тело обладающие знаниями маркетинга и основ бизнеса, возьмет с Вас по 200 за мешок, продав тот же пескобетон. И Вы даже не поймете, где подвох был. Сдесь намного все тяжелей. Мойку хоть прогуглить можно по отзывам)

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

09.07.2012 в 10:08:19

Самое смешное, что навороченная автомойка не гарантирует ничего, кроме сильно завышенной цены.:) Цена должна быть разумная! Я уже говорила, что схема работы практически всех строительных фирм, кричащих о супер-специалистах и гарантиях, предполагает отнюдь не супер-качество, а надбавку (неразумную) за привлечения тех же гастарбайтеров. Простой расклад. На стяжку в нашей квартире ушло 260 мешков пескобетона. Предположим, фирма возьмет самый навороченный материал - мешок за 200 рублей. Итого: 52 тысячи. Тогда почему фирмы предлагают свои услуги по заливке (вместе с материалом) за 120 000 тысяч??? То есть, максимум за три дня работы они хотят получить минимум 68 тысяч. А скорее всего почти сто (учитывая скидки в прикормленных местах на рынках, где берут материалы - в лучшем случае, в худшем - втютюхивание откровенной подделки в упаковке дорогой марки). Работают максимум человека три. Половина суммы должна идти им. То есть на руки каждый получает под четыре тысячи в день (с которой не платятся налоги!!!). А фирма, которая смело может давать гарантию на сто лет, так как знает, что через год ее уже не будет, а будет совсем другая, получает свой куш, по-сути, просто так. И много вы знаете людей, которые стали судиться со строительной фирмой из-за ста тысяч? Здоровье дороже! Так что, господа строители, многие наверняка матерят врача, который, взяв огромные деньги, с чистой душой вырывает не тот зуб (профессиональная круговая порука его отмажет), искалечит ребенка, принимая у роженицы (опять же взяв предварительно огромные деньги), автомастера, который вместо того, чтобы поменять предохранитель, скажет, что нужно менять двигатель (опять же, увеличивая собственную прибыль за счет, то есть ради наживы, а не заработка). Не кажется ли вам, что нужно начать с себя. С реальной оценки стоимости собственного труда? Если честно, у меня за последний месяц общения со строителями возникло стойкое ощущение, что настоящих специалистов в нашей стране в этой области практически нет! Думать не хотят! Действуют так, как знают (а знания не столь обширны, что зачастую видно непрофессионалу). Никого не хочу обидеть из здесь присутствующих. Хочется верить, что здесь собрались именно те люди, которые, если не дипломом, то своим опытом могут поставить на место всех тех, кто взяв пару раз в жизни в руки мастерок, уже считают себя специалистами высшего класса. А еще те, кто хочет и может именно работать, а не просто грести под себя.

Это я к тому, что не всегда то золото, что как золото стоит. Меня, если честно, сильно задевают обвинения в жадности (желании сэкономить). Просто, иногда, посчитав, начинаешь понимать, что тебя хотят элементарно развести на деньги (увы, у меня печатный станок сломался), в то время, когда можно вполне прийти к взаимовыгодному компромиссу. У меня на подходе ремонт еще в двух квартирах и в коттедже, но пока не могу найти адекватных строителей, к которым бы хотелось бы обращаться и дальше. И это трагедия государственного масштаба, в первую очередь для строительного сообщества, так как, если бы народ знал, что приглашая специалиста, он получит прекрасный результат за разумные деньги, мужики бы не брались бы сами за дрель, болгарку и не мешали бы раствор, руководствуясь лозунгом: хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам.

0
Scorpio*
Scorpio*
Местный

Регистрация: 01.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 712

09.07.2012 в 10:15:30

Да что же Вы к стройке пристали, В России весь бизнес на перепродаже и на принципе обмани ближнего,сруби бабла построен. Теоритические рассуждения почему этот честный ,а этот не честный не к месту.

P.S Откройте свой бизнес, и тогда Вы сразу ответите на свои же вопросы и поймете почему так все вокруг так много берут, вводят в заблуждение, привирают, обманывают и ставят гастеров вместо проф.отделочников. p/s Понятия развести на деньги давно уже нету.Есть ПОЛУЧИТЬ сверх прибыль)

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

09.07.2012 в 10:20:53

madeinto написал : 7 см....как то странно...а вас какой дом?

97 метров квартира. Стяжка в одном месте - 2.5 см, в другом - все 10. Получается средняя толщина около 8 см.

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

09.07.2012 в 10:21:42

madeinto написал : 7 см....как то странно...а вас какой дом?

Простите, не сразу поняла вопрос. Дом - монолитно-кирпичный.

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

09.07.2012 в 10:30:59

Scorpio* написал : Да что же Вы к стройке пристали, В России весь бизнес на перепродаже и на принципе обмани ближнего,сруби бабла построен. Теоритические рассуждения почему этот честный ,а этот не честный не к месту.

P.S Откройте свой бизнес, и тогда Вы сразу ответите на свои же вопросы и поймете почему так все вокруг так много берут, вводят в заблуждение, привирают, обманывают и ставят гастеров вместо проф.отделочников. p/s Понятия развести на деньги давно уже нету.Есть ПОЛУЧИТЬ сверх прибыль)

Открывала. Умудрилась без взяток (я даже в школе шла на экзамены без букета цветов (двоечников из-за их букетов даже не было видно!), считая это взяткой - вот такая я странная - и получала свои законные пятерки, за которые не стыдно), но и сверхприбылей не получила (не было цели такой).

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

09.07.2012 в 12:54:24

Искательница написал : хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам.

Верно на половину. На работу найми специалиста, а материал купи, привези, и подними сам. И никакого развода. Вывести уровень по все площади ума большего не надо. Высчитать потребность смеси тоже из школьной программы. Я не иронизирую. Полностью отдаю закупку материала заказчику. Сам только по мелочи докупаю. Все честно! Никто меня не упрекнет, что я материал купил и этим нажился.

Искательница написал : 97 метров квартира. Стяжка в одном месте - 2.5 см, в другом - все 10. Получается средняя толщина около 8 см.

На двушку в 50 квм ушло 200 мешков. Средняя толщина 5см. Заказчик хотел отказаться, предлагал делать не по уровню. Объяснили последствия. Угрюмо согласился.:D

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

09.07.2012 в 13:18:48

За Байкалом написал : Верно на половину. На работу найми специалиста, а материал купи, привези, и подними сам. И никакого развода. Вывести уровень по все площади ума большего не надо.

Я тоже так думала. Не знаю, может, на фото не видно, но мои горе-мастера умудрились понаделать ямок и ухабов. С ужасом думаю, что если бы купила им хороший материал, они бы все равно его бы угробили. Тот самый случай: хороший фотограф и мыльницей шедевр снимет, а плохой - и зеркалкой за 200 тысяч ни одного дельного кадра не сделает.:)

0
Искательница
Искательница
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 69

09.07.2012 в 13:26:02

За Байкалом написал : На двушку в 50 квм ушло 200 мешков. Средняя толщина 5см. Заказчик хотел отказаться, предлагал делать не по уровню. Объяснили последствия. Угрюмо согласился.:D

Мешки были по 40 кг. Но подсчитала и удивилась. Выходит у Вас ушло 10 тонн (если мешки по 50 кг), а у меня - 10,4??? Но 2.5 только в одном месте, все остальное - не менее 6-7, а на кухне (17 квадратов) - почти везде 10 см (правда, туда добавили несколько маленьких мешков керамзита).

Так и не могу выяснить, какая допустимая нагрузка на перекрытия в новом монолитно-кирпичном доме? 800 (по словам одних строителей) или 300 (по словам других)?

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

09.07.2012 в 13:42:56

Искательница написал : С ужасом думаю, что если бы купила им хороший материал, они бы все равно его бы угробили.

Верно. Но и заказчики к этому причастны. Как? Пример на форуме уже приводил. Ещё повторюсь. Заказали меня и моих товарищей по рекомендации. Товарищи были заняты на 15 дней. Просил подождать. Сам то я плиточными работами занимаюсь. Стал плитку укладывать в ванне, в прихожей. А они на остальные работы наняли фирму. Я уже 50% сделал, фирма так и не появилась. Кое как хозяева потребовали начать работы. Первая работа-стяжка пола. Как они делали, разговор особый. Сделали так, что заказчики их попёрли, увидев безобразия. Не профессионалы они оказались, зато фирма. Пришлось опять ко мне обращаться, плитку то я уже им сделал. Не захотели немного подождать проверенных мастеров, нарвались на проходимцев. Уже год судятся за 100тр с этой "фирмой". А квартиру то мы им сделали, предварительно демонтировав то, что "спецы" фирменные на ваяли. Вот как то так.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу