Dr. Lektor
Dr. Lektor
Новичок

Регистрация: 08.06.2014

Москва

Сообщений: 79

13.02.2016 в 12:09:09

Ким, у вас самих стоит эта установка? Попробуйте каждые 2 сек выключать выключать чайник и посмотрите что будет с освещением в вашей квартире... будет тоже самое, если используются лампы накаливания... Чего вы мне рассказываете? А если это целый день так - можно с ума сойти нафиг. Разработчики, горите в аду, за то что не сделали плавного управления! За эти деньги, могли бы заморочится! Такая большая нагрузка! Нельзя ей импульсно управлять! У меня инверторный кондиционер, зачем тогдая я его покупал? Что б потом все испортить этим в-стат`ом? Нельзя такой нагрузкой импульсно управлять! Нужно плавно! 83к рублей без монтажа.... ((( Я не пойму... За что.. там же ничего нет, заслонка, корпус и вентилятор с нагревателем.. КАрл, за что 83к?????

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

13.02.2016 в 12:38:45

У меня такая установка не стоит и не ставил бы. Если бы была необходимость то делал бы что-свое и иначе. Это первое.

Второе. С миганием ламп у меня была ситуация когда по времянке (что под рукой было, срочно надо было сделать) подключал электрокотел. На одной ступени использовал ТТС25 (если Вам это о чем-то говори). Там принцип работы практический такой же как Вы описали - периодически постоянно ОТКЛ\ВКЛ. Пока не поменял эту времянку мигание "доставало".

Да и не только этот случай. За практику всякого насмотрелся ... ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dr. Lektor
Dr. Lektor
Новичок

Регистрация: 08.06.2014

Москва

Сообщений: 79

13.02.2016 в 12:49:55

У меня никаких времянок не идет. До счетчика общая фаза 10мм2, на счетчик 4мм2 от счетчика на разетки 2,5мм2 на освещение 1,5мм2, есть пару распаянных коробок, но я проверил - там все ок. Нигде нет перегревов контактов.

Давайте больше не будем про провода, это безтолку, я все проверил уже давно... КАК еще решать проблему? как СДЕЛАТЬ нагрузку более плавную? Может какую индуктивную катушку поставить на этот Встат?

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

13.02.2016 в 15:00:42

Dr. Lektor написал: ...... Может какую индуктивную катушку поставить на этот Встат?

Повесив индуктивность - увеличите реактивную составляющую, а это - нагрев кабеля. Не лучший вариант.

Варианты:

  • увеличение количества секций нагрева (набор нагрузки более меньшими значениями и ступенчато)
  • уменьшить мощность калорифера. Вы это уже проделали
  • менять автоматику.

Иных вариантов не видно ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dr. Lektor
Dr. Lektor
Новичок

Регистрация: 08.06.2014

Москва

Сообщений: 79

13.02.2016 в 15:50:00

  1. КАК так сделать?
  2. А есть такая автоматика которая регулирует нормально?
0
tsv
tsv
Местный

Регистрация: 15.07.2014

Покров

Сообщений: 247

13.02.2016 в 23:41:50

Ким, замена автоматики ни чего не даст. Какой бы она не была, везде классические ПИ/ПИД регуляторы. И играться с секциями нагрева, не выход. Лампа накаливания, однако. На цепь освещения надоть стабилизатор вешать! У меня всего в одном помещении галогенка G9 осталась, моргает, заменю на светодиодную. Dr. Lektor, что вы так упёрлись на этих спиральных лампочках, не экономично же, да и лишний источник положительных ионов, не есть хорошо. Чем светодиодные то провинились?

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

14.02.2016 в 00:13:08

tsv написал: .... замена автоматики ни чего не даст. Какой бы она не была, везде классические ПИ/ПИД регуляторы. ....

Я не специалист в автоматике, я только "продвинутый менеджер" :clapping ;) :) Просто рассматривал вариант как "возможный ..."

tsv написал: .... И играться с секциями нагрева, не выход. ...

А с этим с Вами полностью согласен. Но как вариант стОит рассмотреть.

Любое изменение и переделка это, в любом случае, дополнительные затраты и расходы. А при такой мощности калорифер с кучей ступеней еще надо найти ....

tsv написал: .... Лампа накаливания, однако. На цепь освещения надоть стабилизатор вешать! ...

Еще смотря какой стабилизатор. Может получиться так что стаб будет неуспевать срабатывать. И такое можно получить ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

dimonml
dimonml
Эксперт

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

14.02.2016 в 00:15:14

tsv написал: что вы так упёрлись на этих спиральных лампочках, не экономично же, да и лишний источник положительных ионов, не есть хорошо. Чем светодиодные то провинились?

У ламп накаливания спектр непрерывный. Например, если бы не такая безвыходность с лампами накаливания (их запретом), я бы ничего на светодиоды переводить не стал бы.

0
Dr. Lektor
Dr. Lektor
Новичок

Регистрация: 08.06.2014

Москва

Сообщений: 79

14.02.2016 в 05:01:47

А какой нужен стабилизатор что бы имел такую точность и скорость срабатывания? У меня на даче стоит дорогой тиристорный стабилизатор прогресс серии TR, но у него разброс 8-10 вольт норма считается... напруга упала скажем на 3 в, а он накидывает по 10 вольт в плюс и пофигу мороз, хотя по ттх погрешность у него не самая большая... +- 3%. Есть еще более дорогие стабилизаторы 0.9% погрешности, я читаю это все равно не выход - это все равно 2-3 вольта "гуляния". Нужна какая то ЕМКОСТЬ что бы поставить на нее этот В стат. Может какой инвертор с акб?

Светодиодные ничем не провенились, я люблю живой свет - у меня освещение в комнате одинх ламп на 1,5 квт. Я готов платить за свой кофорт. Но кофорта де факто я лишился((

0
dimonml
dimonml
Эксперт

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

14.02.2016 в 11:55:32

Dr. Lektor, с 2005 года по ГОСТ 29322-92 в сети должно быть напряжение 230 В ±10%, то есть от 207 до 253 вольт. Я сейчас замерил напряжение на квартирном щитке в течении 14 минут - оно сейчас колебалось с 217.0 В до 223.8 В (см вложение). Когда включается/выключается мой 3 kW калорифер приточки, на щитке возникает изменение напряжения 4 В (во время замеров, калорифер был выключен), что вообще не заметно на общем уровне колебаний напряжения. Электроника калорифера включает/выключает ТЭНы во время перехода напряжения через 0 и относительно долгие промежутки времени, так как у меня обычные ТЭНы из нержавейки, которые довольно инертны.

У вас же полупроводниковые нагревательные элементы с большим аэродинамическим сопротивлением и малой инерцией, поэтому ими управляют по другому (включают более часто) - это же их главная фишка :) Если у вас включение/выключение происходит в момент перехода нуля (нет больших нелинейных искажений), то никаких проблем быть не должно, так как параметры напряжения укладываются в действующие ГОСТы.

Если найдете инверторное управление для нагревательных элементов, прошу поделиться, может кому еще будет интересно.

 

Dr. Lektor написал: какой нужен стабилизатор что бы имел такую точность и скорость срабатывания?

В стабилизаторах я не силен, зато знаю, что on-line источники бесперебойного питания должны на выходе давать стабильное напряжение. У них принцип работы такой: переменное сетевое напряжение преобразуется к напряжения аккумуляторных батарей, потом идет на батареи, а от туда на второй преобразователь в 230V AC. За счет двойного постоянного преобразования, в теории, то, что происходит на выходе, мало зависит от входного напряжения.

0
tsv
tsv
Местный

Регистрация: 15.07.2014

Покров

Сообщений: 247

14.02.2016 в 11:57:58

Dr. Lektor, "живой свет" с КПД 2,5%, да ещё 1,5 кВт! Где вы такой фигни начитались? Пробуйте стабилизатор, но я бы фазы разделил...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу