Если в доме нет земли?

serA написал : Да разницы нет где эта перемычка стоит, во обоих случаях это более опасно чем без нее.

Убил бы.

ПУЭ-7 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник). 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

Вы бы ещё посоветовали в тротиловую шашку ЭД молотком забивать. Или ездить исключительно на красный, закрыв глаза (машины не вижу - их нет).

виит написал : Разница есть. И очень большая. Не только ГДЕ, а ещё ЧЕМ, КАК и ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. А коль беретесь далеко не безопасные вещи утверждать, то стоит потрудиться ниже позиционировать себя как угодно, но не человеком что-либо смыслящем в электромонтаже.

Какой терпеливый человек. Я бы на его месте втрибогадушуморскуюмать прошёлся бы...

Одинец, Так и не понял, что сказать-то хотел? :) Правильно я понял, что если в подъезде трехфазка с PEN, то, разделив в подъездном щите PEN на N и РЕ, получим систему, удовлетворяющую требованиям ПУЭ? Кстати, при таком раскладе про РЕ как правильно говорить: "заземление" или "зануление"? ;)

Аникей написал : то, разделив в подъездном щите PEN на N и РЕ, получим систему, удовлетворяющую требованиям ПУЭ?

Внимательно читаем ПУЭ 1.7.131. и 1.7.132. Неясно? Ещё раз. Опять неясно? Ещё раз. Из этих пунктов всё и растёт. И 1.7.135 в частности, и многое другое. А человек, считающий себя ЭЛЕКТРИКОМ и не знающий этих 2х пунктов - ну это кто-то наподобие НЕГРА-КУКЛУСКЛАНОВЦА.

Если я у своих электромонтажников слышу

Аникей написал : "заземление" или "зануление"

сразу показываю кулак. Нефиг путаться и путать окружающих. Есть понятие, обьёдиняющее их - ЗАЩИТНЫЙ ПРОВОДНИК. Понимаете, сапоги должен тачать сапожник, а печь пироги пирожник. А монтажник должен МОНТИРОВАТЬ - согласно проекту. Если может сам набросать однолинейную схему - хорошо. Но если он при этом не понимает азы... А где "заземление" или "зануление" - какая разница тому, куда притянут РЕ? Это головная боль инженера-энергетика и проектировщика... Спрошу проще. Кто из уважаемых спорщиков имеет ростехнадзоровскую 4ю группу допуска оперативно-ремонтного или ремонтного персонала (ну или административно -технического с правом оперативно-ремонтного?)? Мне, как зам. председателю местной комиссии по проверке знаний (примерно 800 человек) многое смешно слышать. Ну как на водительском форуме затеяли бы спор, какую крутить педальку и как нажимать на руль, чтобы с крайнего правого ряда через две сплошных развернуться обратно. Хотя не смешно. Грустно... Кто-то безграмотный трёп воспримет как руководство к действию. Я не говорю, что нарушать ПОТ РМ-016 хорошо. Но их нарушил и выжил - до следующего нарушения ничего не боишься. А вот нарушение ПУЭ может и три года спустя выстрелить - да ещё по случайному человеку...

Одинец написал : А человек, считающий себя ЭЛЕКТРИКОМ и не знающий этих 2х пунктов - ну это кто-то наподобие НЕГРА-КУКЛУСКЛАНОВЦА

А это кто?

Это - кто-то, кого не может быть в реале... Пастух (у которого "козы" блеют! Ну в смысле короткие замыкания), а не электрик! А ещё у наших монтажников есть такое грязное ругательство "ПРОМОУТЕР"... ("Промоутер какой-то делал, рас...туды его...конём!!! Убить бы!!!").

Я считаю, что форум должен повышать общий уровень грамотности... Может, я и неправ - кому это сейчас надо, тяпь-ляпь - вышел корапь, гони бабло. Успешный бизнес, короче. Вот только с тех времён, как я в энергетике, я занимаюсь электроустановками СВОЕЙ организации. А не делаю их на продажу. Вот потому люблю качество и безопасность.

Одинец написал : Я считаю, что форум должен повышать общий уровень грамотности...

Повышать - это не только постить пункты правил, но и их толкование для малограмотных, иначе они их не разжуют и останутся при своем, даже уркепившись в заблуждении, видя некий снобизм "знающих" ;) Или вы тоже в одночасье стали "человеком, считающим себя ЭЛЕКТРИКОМ"?

Одинец написал : НЕГРА-КУКЛУСКЛАНОВЦА

Всегда думал, что ку-клукс-клан - это белые, которые черных вздергивали. а у вас прям еврей-эсэсовец какой-то

andrewkhv написал : вас прям еврей-эсэсовец какой-то

ООО!!! Хорошее сравнение!!! О чём и говорю!

Аникей написал : Или вы тоже в одночасье стали "человеком, считающим себя ЭЛЕКТРИКОМ"?

Увы, уважаемый. Я за таких "евреев-эсесовцев" ОТВЕЧАЮ (в т.ч. УГОЛОВНО). Прибьёт паразита - УДАВЛЮ после того, как откачаю;) (а ведь и сам таким, в смысле не по раздолбайству, а оперативно-ремонтным персоналом когда-то был 15 лет).

А уж слаботочники из электротехнологического персонала... (растуды их во все неустановленные для совокупления отверстия самыми противоестественными способами и напоследок треснутым черенком совковой лопаты сквозь забор!!! ОПД, это про вас!!!) Поверьте, я весьма заслуженно перед отпуском мечтаю не только о массовых расстрелах, а ещё и о глумлении над братской могилой путём посадки на ней чеснока). И не зря учёбу перед экзаменами начинаю так:

Уважаемые коллеги! Я знаю, что про меня говорят - "из заградотряда выгнали за зверства". Это так. Я постараюсь, чтобы вы засыпали и просыпались с одной мыслью - как бы надругаться над моим трупом ржавыми пассатижами с электроизолирующими рукоятями и фазным проводом. Если будет так - я счастлив. Значит, вы живы и я не зря над вами глумился.

А постить пункты надо.ТАКИЕ пункты - надо знать как светофор, Красный - СТОЙ, зелёный - ПОШЁЛ. Незнание законов не освобождает от ответственности...

Одинец написал : это кто-то наподобие НЕГРА

Может, афроамериканца вы хотели сказать?!:)

Одинец написал : надо знать как светофор, Красный - СТОЙ, зелёный - ПОШЁЛ.

Хороший у вас светофор ВКЛ-ВЫКЛ, а где жёлтый?;)

Вообще, вы как-то агрессивно настроены к малознающим, да и к человечеству вообще...........:(

Одинец написал : Убил бы.

И съел!:D

Одинец написал : Поверьте, я весьма заслуженно перед отпуском мечтаю не только о массовых расстрелах, а ещё и о глумлении над братской могилой путём посадки на ней чеснока

Вы часом не из этой оперы?:cool:

andrewkhv написал : ку-клукс-клан

andrewkhv написал : эсэсовец

Одинец, По-ходу, не я один начал проникаться мыслью: ваше бы словоблудие, да в нужную нам сторону... :)

Ну так если люди БУКВАРЯ не знают, а пишут... Вы служили? Знаете, что такое развод на работы, с инструктажом? А знаете, как производится вводный или целевой инструктаж на производстве (или Вы чисто офисный работник или, не дай бог, слаботочник)?

Если человек не знает азов и несёт чушь, его не словоблудить надо, а... (блин, привлекут за подстрекательство к самосуду). А потом из-за таких "кулибиных" пожары и 200е...

ionchik написал : Хороший у вас светофор ВКЛ-ВЫКЛ, а где жёлтый

Покажите мне ПЕШЕХОДНЫЙ светофор с жёлтым (не знаю, может, в Киеве такие и появились: другое государство, иные ПДД, а в Питере я таких не встречал). Я же сказал "пошёл", а не "поехал"...

ionchik написал : Вы часом не из этой оперы? Цитата Сообщение от andrewkhv Посмотреть сообщение ку-клукс-клан Цитата Сообщение от andrewkhv Посмотреть сообщение эсэсовец

Я уже сказал - меня из ЗАГРАДОТРЯДА выгнали. Не знаете отечественную историю и приказ № 227 "Ни шагу назад"? В электрике его давно пора вводить! (Я представляю, о чём бы мечтали вы на моём месте...)