31.07.2012 в 16:34:28
#3233232
Добрый день, уважаемые!
Прошу помощи.
Квартира новостройка. 2 комнаты, туалет и ванная разнесены в разные концы коридора, имеются лоджия и балкон. Перечитав форум и пересмотрев кучу фотографий щитков, составил схему своего щитка для однофазного ввода. Но тут застройщик сделал сюрприз - ввод будет трехфазный. На квартиру выделяется 14 кВт. Ограничивающий автомат, как я понял, будет 25А. Сам пока в подъездный щиток не заглядывал, но, скорее всего, именно такой номинал и будет. Вживую увижу это только в выходные.
Соответственно, пришлось переделывать всю схему и тут возникли проблемы.
31.07.2012 в 17:29:08
#3233306
31.07.2012 в 17:48:06
#3233333
Вашем случаи,на плиту нужно прокладывать кабель 5*2,5мм2.Плиту подключать по 3 фазам,после УЗМ зачем вводные АВ25 устанавливаете?
31.07.2012 в 18:25:41
#3233382
Про клозет читал страшные посты о том, что при двух фазах возможны такие аварийные ситуации, когда пойдет 380 В, а это в мокрой зоне намного неприятнее 220 В. Поэтому и интересуюсь. Может, и действительно ничего страшного... Пока не могу ответить... Вводные АВ25 стоят на каждой фазе для полного отключения нагрузки (как общей, так и на каждой отдельной фазе), например, при ремонте или отъезде, при этом можно будет сохранить питание неотключаемого сегмента сети (холодильник, аквариум, сигнализация и т.п.). Вводной рубильник - на случай необходимости обесточить вообще все, при этом не бегая в подъезд. Эти три автомата 25А, конечно, мог бы заменить один автомат на три фазы вместо вводного рубильника, но тогда теряется гибкость и сужается пространство для маневров :). При этом в нештатной ситуации этот один автомат вырубит вообще все, вне зависимости от того, на какой из фаз произошла авария.
31.07.2012 в 18:29:03
#3233388
С УЗМов выходит ноль и фаза. Как после них все "собирать" на один АВ или АВДТ для трехфазного подключения варочной панели? Фазы понятно - брать с каждого из УЗМ и подавать на вход автомата. А ноль? С какого-то одного? Что-то я запутался...
31.07.2012 в 18:46:07
#3233411
Марка ВП уже известна?Хотите именно трехфазную?ИМХО,если уж на то пошло, то подключить ее до узм.
31.07.2012 в 18:47:21
#3233414
lacteolus написал : как общей, так и на каждой отдельной фазе)
ага, и получаем очень больше перекос по фазам.лучше поставить один трехполюсной, а неотключаемую нагрузку подключить ДО него.
31.07.2012 в 19:52:20
#3233521
cwd написал : Марка ВП уже известна?Хотите именно трехфазную?ИМХО,если уж на то пошло, то подключить ее до узм.
Модель не известна. Никаких особых пожеланий по количеству фаз нет. Просто все модели ВП, которые я успел посмотреть, потребляют по 6-7 кВт. Это на одной фазе. А это уже кабель 6мм и автомат на 32А. Автомата 25А будет мало. Посадить такую ВП на одну из фаз в нашем случае - это нагрузить ее полностью, а то и вообще превысить максимально допустимую нагрузку. При этом многие ВП имеют возможность переподключения на три фазы. Вот такая ситуация.
31.07.2012 в 20:24:31
#3233579
У avmal нашел фото трехфазного щитка с УЗМ и трехфазной варочной панелью -
31.07.2012 в 20:25:28
#3233581
lacteolus написал : При этом многие ВП имеют возможность переподключения на три фазы
и при этом необходимо усложнять схему щита, что не есть хорошо.
31.07.2012 в 20:28:55
#3233585
31.07.2012 в 22:18:43
#3233767
Хм... Оказывается существует аж три варианта подключения многих варочных панелей. Однофазное, двухфазное и полноценное трехфазное. В итоге получается, что к ВП нужно вести либо трехжильный кабель (3х6) для однофазного, либо пятижильный (5x2,5 или 5x4?) для двух- и трехфазного. В случае двухфазного подключения третий свободный фазный провод можно пустить на духовку. Поскольку модель ВП пока не известна, то, скорее всего, будет выбран второй вариант, как более универсальный. Осталось только определить какой кабель тянуть (5x2,5 или 5x4) и соответственно какой АВДТ ставить (16А или 25А). После чего вопрос с подключением ВП можно будет закрывать :)
31.07.2012 в 23:09:49
#3233916
lacteolus написал : Хм... Оказывается существует аж три варианта подключения многих варочных панелей. Однофазное, двухфазное и полноценное трехфазное. В итоге получается, что к ВП нужно вести либо трехжильный кабель (3х6) для однофазного, либо пятижильный (5x2,5 или 5x4?) для двух- и трехфазного. В случае двухфазного подключения третий свободный фазный провод можно пустить на духовку. Поскольку модель ВП пока не известна, то, скорее всего, будет выбран второй вариант, как более универсальный. Осталось только определить какой кабель тянуть (5x2,5 или 5x4) и соответственно какой АВДТ ставить (16А или 25А). После чего вопрос с подключением ВП можно будет закрывать :)
Исходя из Ваших посылов описаных выше - 5*4 и автомат на 20 или 25А. Вам всё равно хватит.
31.07.2012 в 23:17:30
#3233945
web-rr написал : Исходя из Ваших посылов описаных выше - 5*4 и автомат на 20 или 25А. Вам всё равно хватит.
а есть смысл? по-моему 5х2.5 при таком раскладе,защищенное 16А автоматом - самое оптимальное.
31.07.2012 в 23:27:10
#3233978
cwd написал : а есть смысл? по-моему 5х2.5 при таком раскладе,защищенное 16А автоматом - самое оптимальное.
А вдруг будет плита на двухфазное подключение? Если честно я только двухфазные пока живьём и видел, про трёхфазные только со слов коллег с форума знаю.
01.08.2012 в 15:59:25
#3234954
В итоге получилась такая схема. Немного модернизированный первоначальный вариант.
Исходные данные:
На каждой из фаз стоит свое УЗО. Вся нагрузка раскидана примерно одинаково. Естественно, на глаз :) На ВП выделен отдельный трехфазный АВДТ 25А и проложена линия 5x4 для возможности подключения либо по 2-м, либо по 3-м фазам. В случае 2-х фаз третий провод можно пустить на духовку. Поскольку щиток планируется собирать, используя продукцию Legrand, для всех их продуктов указан номер в каталоге. В итоге получилось 46 модулей. Кажется, многовато. Изначально планировалось уместиться в щиток на 36. Но что-то ужать, видимо, не получится.
01.08.2012 в 16:59:44
#3235073
Подумал хорошенько и возникли сомнения в необходимости использования трех УЗО на 63А/30mA. Ток для них ограничен вводным автоматом на 25А. Это же ограничение на каждую из фаз. Думаю, можно обойтись УЗО 25A/30mA (A) или, чтобы спать спокойно, - 40А/30mA (А). 63А - уже лишнее.
01.08.2012 в 21:26:11
#3235844
Так будет значительно лучше.
01.08.2012 в 21:31:47
#3235852
lacteolus,какой прогой схемы рисуете
01.08.2012 в 21:40:59
#3235873
витаон написал : lacteolus,какой прогой схемы рисуете
"Родной" для меня MS Visio 2010. Только, как правило, схемы у меня там другие, не электрические :)
02.08.2012 в 13:03:57
#3236735
Уважаемые, не подскажете, стоит ли менять три УЗМ-51М на каждой из фаз на одно реле контроля трехфазного напряжения, например, РКН-3-14-08 от того же Меандра? Вроде, функционал тот же, но при этом занимает 2 модуля вместо 6 и стоит дешевле, чем три УЗМ-51М. Или есть какие-то принципиальные различия, которые не позволят произвести такую замену?
02.08.2012 в 14:32:38
#3236870
lacteolus написал : Вроде, функционал тот же, но при этом занимает 2 модуля вместо 6 и стоит дешевле, чем три УЗМ-51М.
А вы не забыли прибавить к двум модулям реле ещё и три-четыре модуля контактора? Не забыли о том, что при неполадках на одной из фаз обесточится вся квартира?
02.08.2012 в 15:05:38
#3236922
avmal написал : А вы не забыли прибавить к двум модулям реле ещё и три-четыре модуля контактора? Не забыли о том, что при неполадках на одной из фаз обесточится вся квартира?
Спасибо, avmal. Хорошо, что напомнили :) Сам производитель в домашних условиях рекомендует ставить три УЗМ.
02.08.2012 в 15:21:26
#3236944
lacteolus написал : производитель в домашних условиях рекомендует ставить три УЗМ.
А ещё я бы поставил УЗМ-50М, чтобы не было соблазна покрутить подстройки порогов и не психануть в конце концов из-за отключений электросети в самых безобидных для оборудования ситуациях.
03.08.2012 в 21:48:34
#3238992
cwd написал :
- Достаточно будет 1 фазы, и кабеля ВВГнг-ЛС 3х6.
А поднять глаза выше, и прочитать что ввод 3-х фазный, и автомат на 25А- слабо, или лень? Варочная поверхность 7кВт - это 32А. Будем с бубном прыгать и шаманить чтобы не выбивало?
03.08.2012 в 22:18:23
#3239043
skye11 написал : Варочная поверхность 7кВт - это 32А.
Для трёхфазной плиты Энергонадзор,при необходимости утверждения проекта, номинал автомата более 16А не пропускает, хотя кабель 5х4,0 в порядке вещей на случай, если двухфазное подключение, всё-таки, понадобится.
03.08.2012 в 22:45:47
#3239112
avmal написал : Для трёхфазной плиты Энергонадзор,при необходимости утверждения проекта, номинал автомата более 16А не пропускает, хотя кабель 5х4,0 в порядке вещей на случай, если двухфазное подключеие, всё-таки, понадобится.
Просто, человек написал что достаточно кабеля 3х6, т.е. подключить к одной фазе; что при такой выделенной мощности, просто нереально. Лучше всего, вести 3, или минимум 2 фазы.
03.08.2012 в 22:55:48
#3239136
skye11 написал : Лучше всего, вести 3, или минимум 2 фазы.
При трёхфазной сети вести надо в любом случае пятижильный кабель, а сколько фаз будет использоваться это уже вопрос другой.
04.08.2012 в 22:17:06
#3240354
Да уж... Что-то не могу я найти достоинств трехфазного ввода в обычную квартиру. Пока только одни неудобства. Щиток усложняется, компонентов в нем больше и они дороже, геморрой с распределением нагрузки и т.д. Кстати, вот что стоит в этажном щитке. После Астро-УЗО три фазы идут в квартиру. А в квартирном щитке от застройщика подключена только одна, два других провода просто болтаются (даже не изолированы). Вводный кабель 5x4. Вот думаю, менять ли то, что стоит в этажном щитке, и вводный кабель? К тому же запаса самого кабеля оставлено мало. Может его на 5x6 сразу поменять? Для запаса на будущее и просто для своего спокойствия.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу