Кран с сервоприводом или электромагнитный клапан?

Dima007 написал : Вот еще один "осиновый кол" для тех, кто боится использовать клапаны:

Dima007 написал : На счет очень малой утечки воды - после установки нужно будет проверить как он закрыватся при маленькой струйке воды.

Прежде выясните перепад давления, при котором пилотные клапаны закрываются, а потом уже осиновые колы и серебряные пули.. Если протечка представляет собой череду капель, то перепад давления на клапане будет ниже минимальной измеряемой величины.

Tehnik-san написал : Конечно же они будут там "клацать" годами,потому как пропускают через себя поток предварительно чистой от разных примесей жидкости, а поставьте их на ввод гор. воды - они загнуться через пять лет ... я проверял.

Tehnik-san, а кто Вам сказал, что там вода очищенная? Или кто сказал, что в цехах бежит только очищенная вода? Я думаю, что в 99% в цехах бежит что угодно только не очищенная вода. Я вот недавно нашел клапан с запирающей вставкой из искусственного гранита. Не знаю для чего он, но удивило. К тому же все производители рекомендуют ставить перед клапаном хотя бы фильтр грубой очистки. Также даже если в воде и есть грязь то не стоит ее панически бояться - эта грязь может навредить клапан только во время закрытия/открытия, а делать он будет это ну может раз в году, а может и реже (фактически клапан будет срабатывать только во время пуско-наладки или во время аварии).

Еще раз, я не продавец клапанов и не враг сервокранов. Лично я б поставили себе последовательно и то и то, но немного удивляет предубеждение к клапанам. На счет того, что у Tehnik-san полетел клапан через 5 лет - возможно, некачественный был клапан, а может это и норма. Во всяком случае было б очень полезно спросить у технарей фирм типа Гидролок и т.д. - у тех, у кого есть огромный ежедневный практический опыт установки и эксплуатации.

cineman написал : Прежде выясните перепад давления, при котором пилотные клапаны закрываются, а потом уже осиновые колы и серебряные пули.. Если протечка представляет собой череду капель, то перепад давления на клапане будет ниже минимальной измеряемой величины.

Ну вот видите, cineman, почитать информацию по ссылке которую я дал времени и желания не было, а вот написать ответ на счет череды капель - как раз. Внимательно просмотрите продукцию Danfoss - там почти половина клапанов с нулевым порогом перепада. К примеру здесь почти 50 разных модификаций клапанов с перепадом 0 бар - http://www.danfoss.com/Russia/Products/Categories/List/IA/Solenoid-valves/EV210B-Direct-operated-22-way-solenoid-valves/0accd941-cf12-4dbd-ba22-b968f2bf7891.html. Я не знаю зачем Danfoss столько придумал модификаций но их кажется, не меньше 500. И вставки разные, и перепады разные, и KVS, и материалы корпуса - главное заглянуть и заказать.

Dima007 написал : Я не знаю зачем Danfoss столько придумал модификаций

Данфосс тот ещё ОЕМщик и раздувает свой ассортимент чужими изделиями непредсказуемого качества.

Dima007 написал : Лично я б поставили себе последовательно и то и то,

По совету раввина? Использование клапанов в техпроцессах есть чаще необходимость, так как требуется высокая скорость открывания и закрывания. Допускаю, что по количеству циклов клапан переживёт шаровой кран. Но в системах защиты от протечек иные условия. Если хотите кинуть камней в моторные краны - вскройте экземпляры разных производителей. Привод крана Emmeti старого образца (голубенький) изнутри был похож на артельный продукт, что не соответствовало его стоимости. Не исключаю, что остальные выглядят не лучше.

cineman написал : Данфосс тот ещё ОЕМщик и раздувает свой ассортимент чужими изделиями непредсказуемого качества.

Ну, называть продукцию Danfoss изделиями непредсказуемого качества это таки круто. :) Я ж не говорю, что клапаны хорошие. Я говорю - они неплохие и бояться их не стоит. А вот любителей не зная сути вопроса обгадить клапана на этом форуме хоть отбавляй.

На счет последовательно поставить - это ж я шучу, конечно. Но если б у меня был лишний сервокран то почему бы и нет?

Dima007- тезка, если бы у меня не было прецедентов с этими клапанами, я бы до сих пор бы их и ставил в роли исполнительных механизмов защиты от протечек, уж поверь и не заморачивался бы с шаровиками с сервоприводом, ведь эл.магн. клапаны Danfoss дешевле. К тому же большинство производителей этих систем защиты перешли на шаровики не просто так.

Tehnik-san написал : Dima007- тезка, если бы у меня не было прецедентов с этими клапанами, я бы до сих пор бы их и ставил в роли исполнительных механизмов защиты от протечек, уж поверь и не заморачивался бы с шаровиками с сервоприводом, ведь эл.магн. клапаны Danfoss дешевле. К тому же большинство производителей этих систем защиты перешли на шаровики не просто так.

Tehnik-san, а что за прецеденты? Просто чуть более детально, чем "пришлось поменять через 5 лет работы". А так не могу я себе представить, что, скажем, Данфосс может клацать миллионы раз в цеху пять лет подряд, а в квартире клацнув 10 раз за 5 лет умер. Спасибо большое.

Dima007 написал : На счет последовательно поставить - это ж я шучу, конечно.

Но и прочие Ваши доводы применения клапанов в квартирном водопроводе серьёзностью не отмечены. Основной Ваш довод в том, что если клапаны существуют,то их нужно применять. Собственной статистики применения клапанов у Вас нет. Применение клапана где то там на заводе доводом для применения в квартире не является. Может быть Вы всё таки расскажите собравшимся, за что Вы так на моторные краны ополчились? Тому должна быть какая то причина.

Dima007 написал : Tehnik-san, а что за прецеденты? Просто чуть более детально, чем "пришлось поменять через 5 лет работы".

В обоих случаях залипли мембраны на гор.воде. На моих фото - монтаж узлов ввода в 2005 и 2006 годах. Обратите внимание, что соленоиды стоят после фильтров тонкой очистки и это не спасло их от залипания.

cineman написал : Но и прочие Ваши доводы применения клапанов в квартирном водопроводе серьёзностью не отмечены. Основной Ваш довод в том, что если клапаны существуют,то их нужно применять. Собственной статистики применения клапанов у Вас нет. Применение клапана где то там на заводе доводом для применения в квартире не является. Может быть Вы всё таки расскажите собравшимся, за что Вы так на моторные краны ополчились? Тому должна быть какая то причина.

1. Против сервокранов ничего не имею. Единственный минус - нет нормально закрытого сервокрана. Да, шанс, что пропадет напруга и бахнет труба небольшой, но все равно как-то "ссыкотно". Люблю краны за их полнопроходность и практически "вечность". То, что краны залипают - нужно просто контроллер покупать чтоб он хотя бы раз в неделю-месяц туда-сюда закрывал кран.
2. Считаю, что страх перед клапанами не подкреплен ни практическими ни теоретическими фактами. Да, у уважаемого Техник-сана опыт ого-го и гого-огого, но то, что у него один клапан на горячей воде через 5 лет залип ни о чем не говорит. Что за фирма, какой материал мембраны и т.д. Возможно клапан вообще за 5 лет ни разу не включался - ну тогда он понятно что залипнет. Просто на форуме два-три гуру начали ставить сервокраны и сказали, что клапаны не есть гуд и уже весь форум читает хором мантры - клапаны хуже чем сервокран, ставим только сервокран. Я с мега-огромным уважением отношусь к гуру и к тому же Техник-сан, но я хочу всегда сам понимать что и как, а не просто слепо верить в догмы гуру. Даже если мне скажут, что нужно гайку закручивать направо я все равно проверю и захочу понять так ли это, а не верить всю жизнь так как мне так сказали.
3. Скорее всего скоро сам побегу за сервокраном - читайте мою проблему http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=169991.

Tehnik-san написал : В обоих случаях залипли мембраны на гор.воде. На моих фото - монтаж узлов ввода в 2005 и 2006 годах. Обратите внимание, что соленоиды стоят после фильтров тонкой очистки и это не спасло их от залипания.

Спасибо за фото. Вопрос - как часто клапанами клацали? Конечно, сейчас уже сложно сказать когда и как они клацали. Но думаю, что раз монтаж делал Техник-сан то потопов не было и клапан не клацал. Поэтому могу со 100% уверенностью сказать, что клапаны угробил Техник-сан. :scare:D