Newborn2
Newborn2
Новичок

Регистрация: 05.10.2012

Москва

Сообщений: 80

28.05.2016 в 23:27:06

san-therm, видимо старые партии или какие-то упрощенные модели. Держал планку в руках пока её не выбросил строитель-дурак. Массивная тяжелая конструкция, никаких намёков на болтания. Если удастся найти - сфоткаю и выложу сюда.

0
Newborn2
Newborn2
Новичок

Регистрация: 05.10.2012

Москва

Сообщений: 80

28.05.2016 в 23:29:07

EV.SA,

EV.SA написал:

Newborn2 написал: При монтаже инсталляции Геберит мастер избавился от верхнего кронштейна, и прикрутил шпильки напрямую на раму.

Ваш "мастер"идиот. Этот кронштейн является силовым элементом ,и сделан для возможности обходить коммуникации при креплении шпильками . О чем обсуждался этот момент в представительстве Геберит .

Насчет идиота согласен (умудрился поставить инсталляцию со смещением вперед по правому боку, видимо ставил "на глаз")

0
Newborn2
Newborn2
Новичок

Регистрация: 05.10.2012

Москва

Сообщений: 80

28.05.2016 в 23:32:58

EV.SA написал: Этот кронштейн является силовым элементом, и сделан для возможности обходить коммуникации при креплении шпильками.

EV.SA, в моём случае обходить было нечего) разводка делалась с нуля (но с позволения замечу что "мастер" про это тоже забыл и в итоге просовывал шпильки между трубами). Отчасти я лоханулся, мог бы взять обычную версию, а не plattenbau. Вот насчет "силового элемента" у меня есть сомнения - как поведет себя инсталляция без данного элемента? Понимаю что скорее всего с таким никто не сталкивался, так что придется ждать реального опыта эксплуатации.

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

29.05.2016 в 00:05:11

Newborn2 написал: строитель-дурак

На этом можно закрывать обсуждение. С самых первых строк настрой был понятен. Теперь просто раскрылись.

EV.SA написал: Ваш "мастер"идиот. Этот кронштейн является силовым элементом, и сделан для возможности обходить коммуникации при креплении шпильками. О чем обсуждался этот момент в представительстве Геберит.

Очень плох тот мастер, который руководствуется только инструкциями и не понимает что, куда и зачем. Места крепления этого "силового элемента" такие же. То, что нет перемычки между верхом - она там и не нужна, т.к. нет на неё нагрузки. Остальное также связывается ГКЛ. Нагрузка в инсталляции в первую очередь идёт на шпильки, потом на нижнюю горизонтальную балку, далее вес унитаза и человека на нём создаёт нагрузку на верхнее крепление с вектором от стены. Перемычка не участвует в распределении нагрузки. Максимально разнесённое по ширине и более низкое крепление, относительно надстраиваемого элемента, делает конструкцию более жёсткой.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

29.05.2016 в 00:30:41

Newborn2 написал: таким никто не сталкивался,

Сталкивался. Верхняя перемычка уменьшает осевое прокручивание стоек при нагрузке на унитаз. Что в свою очередь значительно уменьшает их прогибание. Крепежные шпильки фиксируют стойки относительно опоры (стенки) но не уменьшают прокручивание.

У меня модель Геберит 458.160.00 Проверял до зашивки. Прогибаются стойки - на уровне 450 мм прогиб 4-5 мм. http://www.mastercity.ru/forums/santehnika-i-otoplenie/t204466-podvesnoj-unitaz-stoit-li/?p=5093604#post5093604 .

Так что Вам "мастер" диверсию сотворил. Поймете через годик, когда плитка трещать начнет.

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16777

29.05.2016 в 01:04:44

Newborn2, эту модель не ставил, ставил аналогичную, без планки в комплекте, не знаю есть ли такие сейчас , давно было Не думаю, что она, планка, что либо радикально изменит относительно прочности конструкции.

Newborn2 написал: отчасти я лоханулся, мог бы взять обычную версию, а не plattenbau.

Да, причем два раза: надо было зашивать более прочным профилем 50х40 и 50х50, в 2 слоя гипсокартона, не зависимо от наличия планки.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

29.05.2016 в 01:30:01

master.msk написал: что она, планка, что либо радикально изменит относительно прочности конструкции

Зря. Я внимательно изучал. Осевое прокручивание стоек изгибает в горизонтальном направлении шпильки длиной 0,5 м на 3-7 мм. Жесткая горизонтальная перемычка уменьшает прогиб шпилек в несколько раз.

Особенно радует некоторые советы в этой теме, мол зашьете изгибающийся каркас гипроком и все будет хорошо. Ну до получения денег от заказчика ничего плохого не произойдет.

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

29.05.2016 в 01:35:43

Микитович написал: Поверх стоек ставлю жесткую распорку от стенки к стенке туалета, и креплю к ней консоль без возможности прокручивания стоек -прогиб 2 - 2,5 мм.

Т.е. после закрепления стоек 2-2,5 мм, так 4-5 мм. Это без учёта обшивки, которая снимет часть нагрузки. Разница 2 мм... То что дальше нагорожено не интересует, т.к. уже далеко от рекомендованного способа монтажа. Потом, обсуждаемая планка не самая мощная и крепления у неё вынесены вверх и смещены относительно краёв - что я уже говорил - неблагоприятный фактор. Так что получили те же мм, что и без неё.

Тут больше вопрос к жёсткости рамы на уровне от 0 см до 100 см.

Дополнительно стоит привести фото данной виновницы: Ни о какой жёсткости и речи быть не может.

Потом, если знать и соблюдать технологию обшивки и облицовки - ничего трещать не будет, даже с ходом в 1 см. Но то, что углы нужно проходить силиконом и зашивать определённым способом - не все знают.

master.msk написал: да, причем два раза: надо было зашивать более прочным профилем 50х40 и 50х50, в 2 слоя гипсокартона, не зависимо от наличия планки

Против толстого профиля ничего не имею, а вот 2 слоя ГКЛ погоды не сделают.

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

29.05.2016 в 01:38:07

Микитович написал: Я внимательно изучал. Осевое прокручивание стоек изгибает в горизонтальном направлении шпильки длиной 0,5 м на 3-7 мм

При изгибе шпилька становится длиннее? ;)

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

29.05.2016 в 01:42:43

san-therm написал: При изгибе шпилька становится длиннее?

Нет, соединительный узел уводит.

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

29.05.2016 в 01:48:20

Микитович написал: ... соединительный узел уводит.

Микитович, Был бы профиль из трубы, ничего не крутило бы...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу