LST написал :
Неужто так сильно покоробит, что вообще никак?
скажем так, я не видел ни одного кухонного фасада, где бы березовые щиты не повело. при установке все подгоняется, через 3 года дыры 1,5-2см. уходит либо в пропеллер, либо в U.
если кухня угловая, тесная, и обзор ограничен, особо в глаза не бросается (в смысле кто не знает, куда смотреть).
если кухня линейная и вид из перспективы, то вообще все плохо.
Фасады-то делать собираюсь из МДФ, а из березы только стенки, полки, стойки. Оранжевую кухню жена хочет.
Делают же кухни из массива, даже из сосны. Чем так уж хуже береза? Бук и дуб конечно получше, но тоже древесина, и там, где из березы получаются дыры в 2 см, мне кажется, у дуба и бука тоже появятся дефекты.
sanya1965 написал :
скажем так, я не видел ни одного кухонного фасада, где бы березовые щиты не повело. при установке все подгоняется, через 3 года дыры 1,5-2см. уходит либо в пропеллер, либо в U.
по моему это от производителя больше зависит, хотя из распространенных пород древесины береза и бук больше всех склонны к короблению, но сращенный щит действительно более стабильный в плане геометрии, да к тому же LST хочет делать корпуса, а это значит, что будет перевязан и держать друг друга. Бывали случаи (рассказывали), что панели МДФ фанерованые приклеенные к стенам отрывало
Nikolaj написал :
...LST хочет делать корпуса, а это значит, что будет перевязан и держать друг друга.
мне кажется, что лучше сделать из фанеры, а торцы закрыть фрезерованным деревом. это уж наверняка.
все остальные эксперименты -это риск с непредсказуемыми последствиями.
Зачем нужны игры с непредсказуемым сырьем. Воспользуйтесь плитой OSB. Прекрасный нормализованый материал из которого возможен широкий спектр изделий. Тем более стелажи установлены вами скрыто и косметика для них не нужна. По поводу аллергии, в США OSB применяется для обшивки стен и потолков ...
мебель из древесины делают не 1 сотню лет! Назвать древесину непредсказуемым сырьем это сильно
Вы лучше просветите кроме стружки, что в составе OSB, связующие? Да и потом к примеру в Германии есть фанера с эмиссией формальдегида 0 и 1, в России ниже 2 вряд ли найдете, а то и 3-4 в основном
Nikolaj написал :
кроме стружки, что в составе OSB, связующие? Да и потом к примеру в Германии есть фанера с эмиссией формальдегида 0 и 1, в России ниже 2 вряд ли найдете, а то и 3-4 в основном
для аллергиков (а речь о них) по барабану эмиссия.
с советских времен было известно, что ДСП -вредно. и это засело в мозгах. потом меняли технологию, способы соединения и т.п.
но ведь смотрим и осязаем мы мозгом, а вовсе не глазами или носом.
и сколько ни пиши про экологичность опилок и щепок, в сознании человека все так и останется. и изменить его невозможно.
и в первом и во втором варианте исходный материал один, но во втором 1. бревно 2. доска 3. сухая доска 4. склеенная доска и в большинстве случаях с древесиной прошедшей такой цикл ничего не случается ни трещин ни коробления не происходит, а ежели происходит, то минимум.
Вы же не написали что фанера расслаивается, сделать фото? И то что листы фанеры кривые.
Вам нет разницы делать из древесины-фанеры-ДСП-OSB-МДФ, делайте Ваше право.
Nikolaj написал :
...в большинстве случаях с древесиной прошедшей такой цикл ничего не случается ни трещин ни коробления не происходит, а ежели происходит, то минимум.
как проверить этот цикл? все ищут материал по каким-то мифическим признакам, но ГАРАНТИЙ никто не дает. и в большинстве случаев проблемы именно с клееными и срощенными щитами. на деревяшечном форуме эта тема давно разжевана и переварена. Вы думаете, от нефига делать там люди сами щиты клеят? или думаете, что оборудование под Домино бесплатное?
Nikolaj написал :
Вы же не написали что фанера расслаивается, сделать фото? И то что листы фанеры кривые.
дешевая -конечно расслаивается. но хорошая фанера 15мм с лицевым слоем прекрасно служит.
Nikolaj написал :
Вам нет разницы делать из древесины-фанеры-ДСП-OSB-МДФ, делайте Ваше право.
sanya1965 написал :
Вы думаете, от нефига делать там люди сами щиты клеят? или думаете, что оборудование под Домино бесплатное?
Тема то темой, но вроде и сам клею щит и без домино и дд на фугу (хотя есть возможность и на шкант и паз гребень и пр.), а также иногда использую покупной щит к примеру из сосны (клеить совсем не выгодно). Здесь использован покупной щит из сосны по кромке дуб стол эксплуатируется на "даче" где перепад температуры и влажности https://picasaweb.google.com/lh/photo/GDDnE0r9O4YbFXtggHtd0NMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink делал родственнику
Nikolaj написал :
из распространенных пород древесины береза и бук больше всех склонны к короблению
Может тогда лучше из сосны делать? Она подешевле березы. Я то думал, что береза меньше склонна к короблению, она попрочнее сосны, да и смолы в ней нет, способной на сюрприз.
Фанера, ОСП - неплохие материалы, но либо они водостойкие и выделяют гадость, либо неводостойкие и при любом повреждении защитного покрытия готовы раздуться пузырем, который не лечится. В ванной у нас был шкафчик с зеркалом, специальный шкафчик для ванных комнат, защищенный якобы от влаги. Ну и что? Раздулся у него один из углов миллиметров на 5 на самом видном месте. Причем никаких царапин или сколов там не было. Материал шкафчика, как вы наверное уже догадались - опилки. Видел я и причиндалы для бани, сделанные из чистейшего дерева и использующиеся годами, так вид у них был лучше чем у нашего шкафчика через полгода.
От коробления не застрахован ни массив ни опилки. У кухонной мебели, кроме фасадов больше ничего и не видно обычно за исключением боковых стенок навесных шкафчиков примыкающих к вытяжке. Фасады, скорее всего будут из МДФ (есть ещё мысли по поводу рамочного алюминиевого профиля, но сомневаюсь в его жесткости). Если так уж сильно покоробит шкафчики, перевешаю фасады с учетом измененной геометрии. Хотя, мне кажется, что, если сделать конструкцию шкафчиков достаточно жесткой, коробления массива можно будет избежать или оно будет не слишком сильным.
LST написал :
Может тогда лучше из сосны делать? Она подешевле березы. Я то думал, что береза меньше склонна к короблению, она попрочнее сосны, да и смолы в ней нет, способной на сюрприз.
Можете и из сосны, - мягче (не столь актуально для корпусов) и присутствуют смоляные кармашки (феном и ацетоном можно удалить смолу и за шпаклевать) + менее подвержена короблению. Но в корпусах Вы свяжете щиты и поэтому возможность коробления будет практически исключена.