Схема управления 2 нагрузками с 2-х мест. Проходные выключатели

avmal написал : Кнопкой ( группой кнопок ) можно управлять только одним реле, которое, в свою очередь, может управлять только одной группой светильников.

ни разу не видели реле с централизованным управлением типа iTLc? Я их частенько применяю.

avmal написал : Каким образом вы собираетесь сэкономить, если налицо перерасход кабеля при использовании реле?

элементарно. Коммутировать суммарную мощность в 10-15 кВт с 2-3 мест, удалённых на 100 м друг от друга никогда не приходилось? Прикиньте сечение и количество групп при использовании переключателей! А теперь сравните - один кабель 2х1,5 мм2 на управление и 1 кабель 5х2,5 с ответвлениями 3х2,5 на светильники. Теперь сравните массу и суммарную длину кабелей в этих 2 вариантах

avmal написал : Какое же это удобство, если для ручного управления надо лезть в щит?

нахрена в щит? Я имею в виду, например, датчик движения Esylux MD-C360i/8 MIC - там и автоматически (по регистрации движения включается и по звуку) и при необходимости вручную можно кнопочкой включить. Подобную функциональность можно на обычных модульных импульсных реле реализовать.

avmal написал : Это каким же образом, скажите на милость, кнопки или выключатели могут ток задавать?

обычный выключатель (переключатель) имеет номинал - 6 А или 10 А, следовательно, коммутировать бОльшие токи им нельзя. импульсные реле имеют номинал от 16 А и до ... поэтому кнопка в цепи управления никак не зависит от коммутируемой мощности нагрузки

avmal написал : Для чего устанавливать в щит дополнительный блок питания?

чтоб реализовать цепи III класса защиты от поражения электротоком

Alexiy написал : ни разу не видели реле с централизованным управлением типа iTLc? Я их частенько применяю.

Вы хоть читаете написанное для вас или только свои перлы смакуете?

avmal написал : для централизованного управления и реле ВСЕ нужны специальные с диодной группой.

Alexiy написал : Коммутировать суммарную мощность в 10-15 кВт с 2-3 мест, удалённых на 100 м друг от друга никогда не приходилось?

В городской квартире? Ни разу. Или вы это опять в масштабах страны?

Alexiy написал : сравните - один кабель 2х1,5 мм2 на управление и 1 кабель 5х2,5 с ответвлениями 3х2,5 на светильники.

И это вы как проектировщик закладываете на осветительную квартирную сеть 5х2.5? Или опять в масштабах страны?

Alexiy написал : Теперь сравните массу и суммарную длину кабелей в этих 2 вариантах

Давайте сравним. Кабель 3х1,5 на выключатель от светильника и от выключателя в щит 3х1,5 при использовании обычного выключателя. Можно ещё добавить перемычку от переключателя к переключателю 3х1,5 при использовании двух переключателей. При использовании реле перемычка между кнопками и кабель в щит + кабель от светильника в щит. Расстояние от светильника в комнате и выключателем в ней же сами сможете сравнить с расстоянием от светильника до квартирного щита, который при входе в квартиру находится?

Alexiy написал : нахрена в щит? Я имею в виду, например, датчик движения Esylux MD-C360i/8 MIC - там и автоматически (по регистрации движения включается и по звуку) и при необходимости вручную можно кнопочкой включить. Подобную функциональность можно на обычных модульных импульсных реле реализовать.

Где вы вычитали о необходимости всего вами перечисленного в данной теме?

Alexiy написал : кнопка в цепи управления никак не зависит от коммутируемой мощности нагрузки

Какое из ваших утверждений всё-таки за истину будем принимать?

Alexiy написал : коммутируемый ток не зависит от рабочего тока элементов управления (кнопок)

Alexiy написал : чтоб реализовать цепи III класса защиты от поражения электротоком

А это ТС требуется?

avmal написал : опять в масштабах страны?

да. для общего случая

avmal написал : А это ТС требуется?

мож он для общего развития спрашивал на будущее. Человек спросил - надо это ему или нет. Я расписал в каких случаях импульсные реле предпочтительнее переключателей - дальше пусть автор вопроса решает - его это случай или нет чтоб окончательно развеять его сомнения. Вообще, я ж в самом начале написал:

Alexiy написал : по возможности я ставлю переключатели

Кнопку в руках не держал, но тоже думал что так

Solovey написал : я, наивный, думал что каждая кнопка должна иметь относительно центрального положения 2 нажатия: вверх- импульс включить, вниз - импульс отключить.

А как на самом деле?

hotchili написал : А как на самом деле?

Кнопка одна - это импульс управления. При однократном нажатии реле меняет свое положение.

(в простейшем случае состояния меняются: вкл/откл/вкл/откл... ну и так до бесконечности).

Есть реле с другим набором контактов, соответственно может перебираться другое сочетание положений

Т.е. нажимая кнопку, и не видя лампочки ты не знаешь - включил ты ее, или отключил :)

Solovey написал : нажимая кнопку, и не видя лампочки ты не знаешь - включил ты ее, или отключил

Есть к импульсным реле прибамбасы, которые позволяют использовать кнопки с подсветкой - по подсветке и можно судить о состоянии нагрузки.

avmal написал : Есть к импульсным реле прибамбасы, которые позволяют использовать кнопки с подсветкой - по подсветке и можно судить о состоянии нагрузки.

Тут на форуме проскакивала мысль, что если для освещения применять импульсные реле, то можно замутить такой выключатель, например у входной двери, нажав на который можно разом отрубить например весь свет. Теперь я немного не понимаю как такое рализвать можно? Или для этого все-таки какие-то другие реле использовать надо которые однозначно управляются разными импульсами: включить/отключить.

Solovey написал : на форуме проскакивала мысль, что если для освещения применять импульсные реле, то можно замутить такой выключатель, например у входной двери, нажав на который можно разом отрубить например весь свет.

Для этого желательно всё освещение делать на импульсных реле для централизованного управления или взять обычные, но с двумя группами контактов и пристроить к каждому по диодику. В этом случае те реле, что включены, при нажатии диспетчерской кнопки отключаются, а выключенные остаются в прежнем состоянии. Можно и упростить управление - все групповые автоматы поставить после реле ( желательно с двумя группами контактов, чтобы распределить групповые автоматы на разные контакты ) с ограничивающим автоматом (-ами) 20А ( обычно стандартный ток контактов импульсных реле 20А ), а управляющую кнопку поставить при выходе. При нажатии кнопки все автоматы просто-напросто обесточиваются и свет естественно выключается, но при повторном нажатии свет, где горел до этого, снова включается. И тот и другой варианты я уже реализовывал неоднократно.

avmal написал : все групповые автоматы поставить после реле

контактор?

avmal написал : а управляющую кнопку поставить при выходе.

Выключатель?

serj12 написал : контактор?

Какой контактор? Зачем контактор?

serj12 написал : Выключатель?

Кнопочный выключатель.

avmal написал : Какой контактор? Зачем контактор?

По сути.

avmal написал : Кнопочный выключатель.

Это-то понятно.Простой выключатель такую функцию может исполнить или хитрость в управляющем сигнале на кнопку?