спаять или ваго

Если прутки диаметром 8

Есть и круглые, есть и не совсем круглые, такие сплюснутые.

Был припой всякий этими прутками диам. 8 мм, даже ПОС-90, он имел характерный блеск олова и при изгибании слегка хрустел. Чистое олово намного жестче любого припоя и издает хорошо слышимый хруст при изгибе. Остальные или меньше, или совсем не хрустели, этим легко определялся примерный состав припоя. А самый популярный- ТРЕТНИК, и он часто был трехгранным по форме. Что касается длинных хвостов скруток- я бы их не укорачивал- при такой длине, имея газовую горелку и припой в прутке с флюсом можно обойтись без паяльника. Достаточно нагреть самый конец скрутки и используя пруток, пропаять все, потом отрезать лишнее. Медь тепло проводит отлично, припой растекается, главное- не перегреть.

Славик64 написал: еще вопрос. В чем проблема пайки оловом?

Славик64, предположу, что есть минимум 2 причины:

• оловянная чума
• олово - весьма редкий металл если есть норм тепловизор и эл/плитка с точной регулировкой нагрева, то по температуре плавления образца можно определить - припой в прутках или редкое олово (можно, конечно, химию призвать :) на помощь, но это уже гораздо сложнее)

MrGalaxy написал: Припоем пос61 паять проще, но пос40 прочнее механически

разве 40й прочнее?

ZooZoo написал: оловянная чума олово - весьма редкий металл

тем не менее сейчас многую технику на заводах паяют бессвинцовым припоем с содержанием олова выше 95%, например Sn99.3 Cu0.7 ссылка

юра Т написал: сейчас многую технику на заводах паяют бессвинцовым припоем с содержанием олова выше 95%

дорогой технике - дорогой припой... даже незначительные добавки кардинально изменяют свойства любых металлов

ZooZoo, теперь понятно. ;)

юра Т написал: разве 40й прочнее?

юра Т, да.

тем не менее сейчас многую технику на заводах паяют бессвинцовым припоем с содержанием олова выше 95%, например Sn99.3 Cu0.7

Может быть гражданскую продукцию, у нас пока, тьфу-тьфу, такое безобразие не допускается. Если только снабженцам подсунут какую дрянь вместо пос61, а по документам пройдет как пос61, но это уже другая история. Кстати, вместо амг и д16 тоже не пойми что сейчас поставляется, а по сертификатам всё нормально.

MrGalaxy написал: юра Т, да.

честно говоря не замечал существенной разницы, считал 61й лучше 40го по всем показателем кроме цены

MrGalaxy написал: такое безобразие не допускается

тем не менее соединения крепче получаются и более высокую температуру держат

юра Т написал:

юра Т, интересная таблица, спасибо, буду знать. Я сужу по своим ощущениям: кусачками легче кусать пос61, а пос40 труднее. :o

тем не менее соединения крепче получаются и более высокую температуру держат

Ну, для механической прочности и высокой температуры есть специальные припои, а для пайки, например, бескорпусных конденсаторов как раз нужно температуру плавления поменьше. И об оловянной чуме на минусе тоже не стоит забывать.

Не только конденсаторы, все детали в таком исполнении- SMD, сейчас паяют флюс-пастой, она благодаря мелким частицам припоя плавится без проблем либо в печи, либо феном. Но это- техника высокого уровня, а многие бытовые вещи, особенно совсем дешевые, паяются чем попало и как попало, там благородным оловом мало пахнет, чаще- свинец с чем-то из мусорки и жало паяльника надо греть до 300 С и выше. И часто эта серая пайка уже вся в трещинах. Это не платы старых аппаратов с блестящей до сих пор пайкой. Точно так и с алюминием- как-то пытались на производстве варить в среде аргона профиля из Турции и Китая- фигвам! К вывезенному от нас алюминию добавляют все подряд.

Alik2009, если нет возможности обеспечить доступ к ваго отказываться от них в любом случае, то что предлогает ваш электрик самый лучший вариант только не советую использовать паяльную кислоту. А вообше делаю монтаж без распаечных коробок, все расключение на ваго в подрозетниках, так обеспечивается доступ ко всем соединениям.

Москомремонт написал: А вообше делаю монтаж без распаечных коробок, все расключение на ваго в подрозетниках, так обеспечивается доступ ко всем соединениям.

пару-тройку фото покажите, если не сложно

ZooZoo, с фото проблематично сейчас, да на них и не особо что то понятно будет, суть таже, просто распаячная коробка переезжает в подрозетник( желательно глубокий)

...Про любовь к чёрной тряпичной изоленте: она на морозе нормально наматывается, – только и всего. А, может, ещё что-то ритуальное в этом есть: принадлежность к старой школе, к древним электротрадициям..итд))

Москомремонт написал: ZooZoo, с фото проблематично сейчас, да на них и не особо что то понятно будет, суть таже, просто распаячная коробка переезжает в подрозетник( желательно глубокий)

Москомремонт, я прекрасно знаю, что такое распайка в подрозетниках насчет фото - если они у вас есть, и вы декларируете именно ваго в подрозетниках - в чем проблема показать вашу (именно) работу/монтаж? если своих фото нет, и вы просто так здесь выступаете, то не понимаю, что вы хотите сказать вообще

Всем добрый вечер !Ну купил побольше припоя ,пропоял скрутки . Я конечно не эксперт , но довольно не плохо получилось . Как считаете стоит ли для 100 % надежности надеть клеммы винтовые поверх ? или хб лентой поверх термоусадки намотать и закрыть ?

Владимир91 написал: Всем добрый вечер !Ну купил побольше припоя ,пропоял скрутки . Я конечно не эксперт , но довольно не плохо получилось . Как считаете стоит ли для 100 % надежности надеть клеммы винтовые поверх ? или хб лентой поверх термоусадки намотать и закрыть ?

Владимир91, пайка так себе канифоль использовали? а зря теперь изолента ПВХ сверху, но ее тоже нужно уметь наматывать ваша РК в итоге на тройбан, но для первого раза это неплохо

Владимир91, нормально, сверху изолента, или кембрик, чем либо зажимать и деформировать пайку не надо, если есть возможность залива, запакуйте так чтобы вода не могла задерживаться и жить будет вечно

ZooZoo написал: пайка так себе канифоль использовали? а зря

всё хорошо у него

ZooZoo написал: пайка так себе

На первой фотке скрутка PE отлично пропаяна, на второй фотке тоже все хорошо.

ZooZoo написал: канифоль использовали? а зря

С чего это вдруг зря ? Канифоль - лучший флюс, не активная, смывать не обязательно, найти можно всегда и везде. Если флюс на основе канифоли, то СКФ тоже отличный вариант, в студенческие времена сам его делал, накрошил канифоли в спирт, помешал, и готово.

Vadim 161 написал: На первой фотке скрутка PE отлично пропаяна.

согласен, а по остальным беда

Vadim 161 написал: С чего это вдруг зря ?

с того, что остальные 2 скрутки пропаяны не везде это означает, что канифоль не справилась / /

юра Т написал: всё хорошо у него

я не знаю, но надеюсь :) также надеюсь, что и у нас всех все будет хорошо, если сейчас не очень :)

ZooZoo написал: это означает, что канифоль не справилась

Нет, не канифоль, скрутки плохо прогреты были, поэтому получилась так называемая "холодная пайка"

Vadim 161 написал: не канифоль, скрутки плохо прогреты были, поэтому получилась так называемая "холодная пайка"

именно канифоль :) просто товарищ паять не умеет пока

ZooZoo написал: остальные 2 скрутки пропаяны не везде

везде они пропаяны! то что там возле изоляции недолужено, так это даже хорошо, меньше ПВХ перегревалось, для хорошего контакта даже сантиметра пайки достаточно ну да, скручено не идеально красиво (кроме земли), ну канифоль не смыта, но это практически ни о чём, паяет он ХОРОШО!

юра Т написал:

ZooZoo написал: остальные 2 скрутки пропаяны не везде

везде они пропаяны! то что там возле изоляции недолужено, так это даже хорошо, меньше ПВХ перегревалось, для хорошего контакта даже сантиметра пайки достаточно ну да, скручено не идеально красиво (кроме земли), ну канифоль не смыта, но это практически ни о чём, паяет он ХОРОШО!

юра Т, мне не нравится :yu: тройбан! зы. нужно ведь не поощрять подобное разгильдяйство, а наоборот...

Vadim 161 написал: скрутки плохо прогреты были, поэтому получилась так называемая "холодная пайка"

всё хорошо прогрето и не перегрето, холодной пайки там нет

Жёлто-зелёный провод спаян хорошо, сине-белый не очень видно, но, вроде, приемлемо, а белый надо бы посыпать порошком канифоли (или намазать спирто-канифольным раствором) и хорошо прогреть. ИМХО, разумеется, надо в живую видеть, пощупать.

MrGalaxy написал: а белый надо бы посыпать порошком канифоли

да он просто не в фокусе, но наплывов я не вижу и блеск местами есть, небольшие остатки канифоли между жилами возле основания просматриваются, чёрных точек нет, по мне хорошо пропаяно

Оценку принял. Работал с канифолью.Паял не паяльником , а самодельным тигельком. По причине того , что паяльником очень легко перегревается изоляция ,видимо в силу того что никогда не пропаивал на весу столь толстые скрутки.А так с паяльником дружу. По поводу прогретости скрутки , прогрелась хорошо , потому что держал пальцами за край изоляции и когда кунал в тигелек было горечевато держать . А не ровное покрытие видимо из за остывания припоя , небольшие сопли получились(((

юра Т, Спасибо) да действительно , канифоль осталась поверх местами .Удаляемо )

4eh написал: Себе На вагинах силовую разводку не сделал бы никогда..

А я и свои 2 квартиры сделал на Ваго, и много квартир клиентам. За прошедшие годы проблем не встретил. Впрочем, была одна проблема - временное соединение старой электроплиты сделал на 40А Ваго клеммнике. Подгорало. Однако, "временное время" отработало. Новую эл.плиту подключил на Шнейдеровских клеммниках в коробке. Описанное - единственная проблема с Ваго за время с 2008-го (кажется).