master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

09.04.2015 в 00:29:07

yethee, звукоизоляция стяжки и зв.из металлической рамы инсталляции по разному делается Если уж хочется изолировать раму. у ТЕСЕ например есть прокладки из резины, подкладываются под опоры. Под каждую.http://www.tece.ru/ru/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%B0/c%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6+teceprofil/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8F/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8F_177_262.html При этом рама, как мне представляется должна иметь не только точки опоры на ножки, но и встраиваться в каркас. Который в свою очередь, через те же опоры с прокладками, - к несущим стенам. А на плавающую стяжку - это "вырвано из контекста", т.е непрочно будет. Чревато для стяжки и для рамы с зашивкой.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.04.2015 в 10:28:30

yethee написал : если "ноги" инсталляции крепить к плите перекрытия, то есть будет жесткий контакт, а потом их залить раствором стяжки (опять жесткий контакт), то получатся звуковые мостики

Правильно, поэтому надо "ноги" чем-то мягким при заливке стяжки обернуть.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

09.04.2015 в 23:48:09

psnsergey написал : обернуть.

завернуть изоляцию на то, чем обшиваться будет Рама - отдельно, стяжка отдельно .

Звукоизоляция опор ТЕСЕ фото

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

10.04.2015 в 00:08:38

master.msk написал : завернуть изоляцию на то, чем обшиваться будет Рама - отдельно, стяжка отдельно .

Именно, ставим раму, обшиваем, заливаем стяжку.

0

Баш майсторът

yethee
yethee
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Железнодорожный

Сообщений: 25

12.04.2015 в 21:16:38

master.msk написал : yethee, звукоизоляция стяжки и зв.из металлической рамы инсталляции по разному делается Если уж хочется изолировать раму. у ТЕСЕ например есть прокладки из резины, подкладываются под опоры. Под каждую.http://www.tece.ru/ru/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%B0/c%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6+teceprofil/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8F/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8F_177_262.html При этом рама, как мне представляется должна иметь не только точки опоры на ножки, но и встраиваться в каркас. Который в свою очередь, через те же опоры с прокладками, - к несущим стенам. А на плавающую стяжку - это "вырвано из контекста", т.е непрочно будет. Чревато для стяжки и для рамы с зашивкой.

Спасибо за ссылку. Действительно, можно же сначала установить инсталляцию, возвести каркас для фальш-стены и обшить, а уже после для оставшейся части площади сделать "плавающую" стяжку. Нужно ли раму (инсталляции?) связывать с каркасом, если она будет крепится к плите перекрытия и железобетонной стене? Если каркас делать из П-образных профилей Knauf, то развязку между каркасом и несущими конструкциями можно сделать лентой Вибростек-М, а для дюбилей использовать виброизоляционные шайбы от Mupro или самодельные.

psnsergey написал : Правильно, поэтому надо "ноги" чем-то мягким при заливке стяжки обернуть.

Можно было бы попробовать тем же упругим слоем, который будет использоваться для развязки стяжки от несущих конструкций, но скорее всего его эластичности будет недостаточно для этого.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

12.04.2015 в 21:26:44

yethee написал : Если каркас делать из П-образных профилей Knauf

хотите сэкономить? но это уже другая прочность профиля и результат соответствующий Кнауф профиль - намертво к стенам, без всяких подложек. И естественно не потолочный, а для перегородок.

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

12.04.2015 в 22:05:48

yethee написал : Нужно ли раму (инсталляции?) связывать с каркасом, если она будет крепится к плите перекрытия и железобетонной стене?

Нет.https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=L6oS6VGDyg0#t=127

master.msk написал : И естественно не потолочный, а для перегородок.

Разницы почти нет, просто удобнее с ПС(CW).

0

Баш майсторът

yethee
yethee
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Железнодорожный

Сообщений: 25

12.04.2015 в 23:15:14

master.msk написал : хотите сэкономить? но это уже другая прочность профиля и результат соответствующий

Система от TeCe действительно выглядит впечатляюще. Не то чтобы есть огромное желание сэкономить, но мне кажется в моем случае должно хватить прочности профиля 50/50 (плюс стоечный профиль можно сдвоенный сделать). Точнее, разницы по прочности каркаса, TeCe или Knauf, скорее всего не получится ощутить. При условии, что за рамой инсталляции будет несущая стена. То есть, "ноги" к плите перекрытия и анкера в железобетон, как на видео из сообщения jekasus. Получается нагрузка на каркас - это облицовка, вес ГКЛ и керамической плитки.

jekasus, спасибо.

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

12.04.2015 в 23:28:52

yethee написал : Система от TeCe действительно выглядит впечатляюще.

Это система работает только с инсталляцией Тесе, просто быстрый и удобный монтаж, https://www.youtube.com/watch?v=RKQ44fHoMhQ С другими инсталляциями не работает(практики нет, но так думаю). Но все производители дают монтаж с профилями для гипскартона, необязательно Кнауф, главное что бы не был "фольгой".

0

Баш майсторът

psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.04.2015 в 08:13:29

yethee написал : тем же упругим слоем, который будет использоваться для развязки стяжки от несущих конструкций, но скорее всего его эластичности будет недостаточно для этого.

Почему это недостаточно? Ножка-то тонкая. Ну, в два слоя положите хоть толстую картонку. :)

0
yethee
yethee
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Железнодорожный

Сообщений: 25

15.04.2015 в 00:29:50

psnsergey написал : Почему это недостаточно? Ножка-то тонкая. Ну, в два слоя положите хоть толстую картонку. :)

В этом и проблема, что тонкая. Сложно или невозможно будет плотно обернуть поверхность "ноги", чтобы без воздушных пузырей. А картонка, к сожалению, к звукоизоляции не имеет никакого отношения. :) Да и сгнить может в скором времени, помещение же с повышенной влажностью.

Взвесив все за и против, в конечном итоге решил отказаться от устройства "плавающего" пола. Слишком много нюансов и результат по звукоизоляции сложно просчитать. Вопрос по виброизоляции СМ будет решаться в частном порядке, если возникнет необходимость.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу