Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

19.09.2012 в 21:39:49

Остаюсь при своем мнении - кроме теплоизоляции имеется проблем: недостаток тепла, возможно сырость и холод идут с подвала. Надо паро/гидроизоляцию пола+утепление пола+источник тепла. Утепление подьездной стены м.б. недостаточным, непонятно почему на ней оседает сырость ибо надо делать расчет, а точки росы на ней не должно быть.

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

19.09.2012 в 21:42:50

to nadegniy Вы, кажется, не совсем понимаете о чем тема. Речь идет о утеплении не фасада дома, а теплоизоляция подьезда дома. Со всей его спецификой. В том числе вандалы. Пройдут пацаны и пнут по стене ногой. Каратэ. Не видели следов в подьездах? Что останется от Вашего пенополистирола, если его ногой пнуть? Плюс пожарные дела. Еще раз Вам пишу, если Вы не смотрите ссылки, что я Вам приводил, ППЖ 200 это тот же Парок.

0
Prapor
Prapor
Новичок

Регистрация: 22.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 86

19.09.2012 в 22:03:03

А насколько это законно - утепление стены со стороны подъезда7 с жэком не возникнетпроблем?

0
Ingvarr
Ingvarr
Новичок

Регистрация: 25.01.2010

Наро-Фоминск

Сообщений: 98

20.09.2012 в 09:18:26

Samar написал : Остаюсь при своем мнении - кроме теплоизоляции имеется проблем: недостаток тепла, возможно сырость и холод идут с подвала. Надо паро/гидроизоляцию пола+утепление пола+источник тепла. Утепление подьездной стены м.б. недостаточным, непонятно почему на ней оседает сырость ибо надо делать расчет, а точки росы на ней не должно быть.

В моем случае в этой квартире идет ремонт, и я там бываю раз в неделю, окна закрыты всё это время. Когда я туда перееду, и постоянно будет приоткрыта форточка, то всё-равно допускаю появление конденсата на стенах. Наверное без хорошей-плотной двери в подъезд, рассчитывать на полное осушение стены не придется. Хотя кто знает..

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

20.09.2012 в 10:14:22

Ingvarr написал : Летом она сухая, зимой на ней образуется влага.

С какой стороны образуется влага? Можно ли замерить влажность в помещении и какая температура в помещении и на стене (разница должна быть не более 4 градусов), температура стены - не менее точки росы. Неужели в подьезде температура ниже нуля зимой? Тогда на стенах подьезда должна образовываться изморозь или иней и грибок должен быть уже давно. Это предмет разговора с УК и писать жалобы ежедневно. ГОСТ 30494-96. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях: Допустимые нормы температуры воздуха в вестибюле, на лестничной клетке: 14–20°С. Стена д.б. толстой - минимум 320, т.к. в ней должны проходить каналы вентиляции Утеплить стену снаружи можно теоретически(сначала попросить УК, а потом можете и сами , у нас УК сделает за деньги все хто захочешь), но проблематично:

  1. отделка д.б. негорючей - как минимум штукатурка или г/к, цсп.
  2. Ширина прохода по лестнице (не понял есть там она или нет, вроде каптерка какаято) не менее 1,05м, что врядли выполнимо. Если сейчас стена сухая, надо её обработать против грибка. Заштукатурить если требует выравнивания, или г/к на перлфикс), гидро/пароизоляция - пропитки/грунтовки, я бы поклеил плитку - это почти 100% пароизоляция. В стене влаги не будет - откуда ей взяться? Конденсата на стенах быть не должно.
0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

20.09.2012 в 10:30:54

Samar написал : Неужели в подьезде температура ниже нуля зимой?

Во многих наших подьездах именно так. Проверяется легко. Плевки на полу замерзшие лежат. Пар идет с подвала от прорыва теплоснабжения и канализации заодно. Еще и ливневка с крыши стекает в подвал. Часто без рыбачьих сапог по подмышки в подвал не спустишься. Нормы для УК? Нормы, то нормы ... людей нет на работу в ЖЭК. Дырки затыкают приезжими гастарбайтерами. Те летом бойлера поварят, зимой на Родину.

0
Идеолог
Идеолог
Местный

Регистрация: 11.04.2012

Москва

Сообщений: 208

20.09.2012 в 13:52:57

Ingvarr написал : Мужики, выручайте. Первый этаж. На кухне стена общая с подъездом т.е. другая её сторона выходит на площадку. Летом она сухая, зимой на ней образуется влага. Фото ниже.

Вдоль этой стены будут стоять шкафчики, плита, мойка. ДУмаю что за ними разрастется плесень:(. Поделитесь советом и вашим мнением, как здесь можно поступить.:help Пока думаю вот что: 1) Заложить её пеноблоком тощиной 7 см (Скорее он тоже так же будет намокать и проблему это не решит, а в пространстве между стеной и стенкой из пеноблоков будут ещё лучшие условия для разрастания плесени) 2) Зашить стену ГЛК (вариант тоже сомнительный)

Утеплить её с подъезда мало вероятно, это хрущевка - стены там в побелке старой и так же проходит труба недействующего мусоропровода. Дверь в подъезде деревянная и вечно открыта. Ждать когда люди созреют на установку домофонной двери глупо. Может что посоветуете?

я бы обмазал гидроизоляцией. в три слоя

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

21.09.2012 в 03:27:30

Рома написал : to nadegniy Вы, кажется, не совсем понимаете о чем тема. Речь идет о утеплении не фасада дома, а теплоизоляция подьезда дома. Со всей его спецификой. В том числе вандалы. Пройдут пацаны и пнут по стене ногой. Каратэ. Не видели следов в подьездах? Что останется от Вашего пенополистирола, если его ногой пнуть? Плюс пожарные дела. Еще раз Вам пишу, если Вы не смотрите ссылки, что я Вам приводил, ППЖ 200 это тот же Парок.

Вы понимате о чём говорите??? Пенополистирол намного сильнее минплиты, а ППЖ полное г-но! Продать его некуда???

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

21.09.2012 в 03:28:40

Prapor написал : А насколько это законно - утепление стены со стороны подъезда7 с жэком не возникнетпроблем?

\ Им обычно по барабану, главное чтобы все молчали и не писали кляузных писем!

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

21.09.2012 в 03:29:55

Samar написал : С какой стороны образуется влага? Можно ли замерить влажность в помещении и какая температура в помещении и на стене (разница должна быть не более 4 градусов), температура стены - не менее точки росы. Неужели в подьезде температура ниже нуля зимой? Тогда на стенах подьезда должна образовываться изморозь или иней и грибок должен быть уже давно. Это предмет разговора с УК и писать жалобы ежедневно. ГОСТ 30494-96. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях: Допустимые нормы температуры воздуха в вестибюле, на лестничной клетке: 14–20°С. Стена д.б. толстой - минимум 320, т.к. в ней должны проходить каналы вентиляции Утеплить стену снаружи можно теоретически(сначала попросить УК, а потом можете и сами , у нас УК сделает за деньги все хто захочешь), но проблематично:

  1. отделка д.б. негорючей - как минимум штукатурка или г/к, цсп.
  2. Ширина прохода по лестнице (не понял есть там она или нет, вроде каптерка какаято) не менее 1,05м, что врядли выполнимо. Если сейчас стена сухая, надо её обработать против грибка. Заштукатурить если требует выравнивания, или г/к на перлфикс), гидро/пароизоляция - пропитки/грунтовки, я бы поклеил плитку - это почти 100% пароизоляция. В стене влаги не будет - откуда ей взяться? Конденсата на стенах быть не должно.

\Точка росы от + 3 до + 13, с копейками а плитка с какого перепою??? гипслкартон для чего... у Вас прямо бородинское сражение в тарелке, мухи, котлеты, компот;)

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

21.09.2012 в 06:43:54

nadegniy написал : Пенополистирол намного сильнее минплиты, а ППЖ полное г-но! Продать его некуда???

Что значит ПСБ-С 25Ф сильнее минплиты? ППЖ продается вагонами, завод принимает заказы только заранее. Производит 2 вагона в сутки. Проплачено обычно на 2 три-недели вперед. Может использоваться без защитных стяжек и сразу по наплавляемой изоляции. Вы чего то не понимаете. После ребрендинга плиты типа ППЖ-200, ППЖ-175 стали называться типа Руф Н, В. Еще раз в основе всех минераловатных утеплителей - минеральная вата. Из разного сырья - доменного шлака или горных пород (тут тоже все непросто) . Дальше разница в степени уплотнения (валками придавить минераловатный ковер) и добавок связующего. Плотностью от 75 кг/м3 (как у простой ваты) до 200 как у ППЖ-200. Остальное маркетинг и реклама. Работа под клиента.

nadegniy написал : ППЖ полное г-но

Мда ... Вы себе, скажем так, репутацию портите. Думайте что пишете.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу