Кипит система, подача горячая, обратка чуть теплая, помогите пожалуйста разобраться.

sirius1206 написал :
банально просто

В смысле?

sirius1206 написал :
Все может быть банально просто раз человек выгнал воздух с труб

Ой, не просто всё в такой системе Там циркуляция идет благодаря разнице температур (веса) теплоносителя в подающей и обратной ветви. Подающая, судя по эскизу, всего метр-полтора, а обратная, видимо, под два десятка метров! Представляете, какая должна быть моща у подающей, что б подтянуть обратку?! ..подаче проще выплюнуться в расширитель, чем тянуть за собой весь остальной обьем воды (по сути всю систему)

касимов написал :
При отсутствии циркуляции, из котла,в п.г.т.Березово получился еще один чайник.

..таки, да

касимов написал :
При отсутствии циркуляции, из котла,в п.г.т.Березово получился еще один чайник.

При отсутствии(не исправности) терморегулятора получается чайник, на современых котлахт есть отсекатель 95*,повторяю котел расчитан не естественую циркуляцию,и котел не ТТ чтоб иметь инеррцию,если имеет инерцию значит забит (не исправен)

Палецкий написал :
Подающая, судя по эскизу, всего метр-полтора, а обратная

Обратка может затормозить,если подъем ее у котла будет великоват.Сколько соотношение подача-обратка не помню.Если она даже горизонтально.то работать должна,тяжеловато но должна.

sirius1206 написал :
исправный котел не должен закипать,

Я не прав .автомат должен выключить котел.У меня напольник двухконтурный отключается при 85,вода по инерции нагревается до95,но не больше.Нихт закипания.Что то топик нам про котел ничего не сказал.Автоматика как там на котле?Исправна?

sirius1206 написал :
значит забит (не исправен)

Он говорит метров 10 прогревается.Гдето барабашка есть.

sirius1206 написал :
При отсутствии(не исправности) терморегулятора получается чайник, на современых котлахт есть отсекатель 95*,повторяю котел расчитан не естественую циркуляцию,и котел не ТТ чтоб иметь инеррцию,если имеет инерцию значит забит (не исправен)

Вы всеё верно говорите, но Ваши мысли будут верны лишь только при наличии циркуляции! А циркуляции нет по той причине, что теплоноситель в самой верхней точке системы на столько легкий (горячий), что нет той силы, которая способна его заставить опуститься в низ в петлю. Такая же ситуация наблюдается у входа системы в котел ( в обратном патрубке) - вода в теплообменнике быстро нагревается и стремится в верх, но в силу чрезмерной разницы давлений (температур), нет достаточного обьема воды, которая вытесняемый обьем могла бы заместить ...получается, что из-за большой разницы температур система "зажата", и в подаче, и в обратке...циркуляция слишком слабая, а терморегулятор банально не успевает следить за нагревом воды в теплообменнике из-за его инерционности ..получается вскипание некоторого обьема воды

Палецкий написал :
Ой, не просто всё в такой системе Там циркуляция идет благодаря разнице температур (веса) теплоносителя в подающей и обратной ветви. Подающая, судя по эскизу, всего метр-полтора, а обратная, видимо, под два десятка метров! Представляете, какая должна быть моща у подающей, что б подтянуть обратку?! ..подаче проще выплюнуться в расширитель, чем тянуть за собой весь остальной обьем воды (по сути всю систему)

Расчитывать я не буду конечно ,и спорить тоже просто приведу примеры; радиатор закрыт (вентель), когда холодно вентель отрывают радиатор не греет(а грел) спускают воздух не помогает ,итог прокладка осталась на месте или весь грибок, лично у жены на работе, когда прозевали расширитель пол дома грело а пол нет ,работы то было на 1 минуту раскрутить на вентеле нак. гайку и прокрубивая расшатать шток чтоб вышел воздух,

sirius1206 написал :
приведу примеры; радиатор закрыт (вентель), когда холодно вентель отрывают радиатор не греет(а грел) спускают воздух не помогает ,итог прокладка осталась на месте или весь грибок

Ну, это не совсем корректный пример В нашем случае радиатором является вся петля от расширителя до патрубка обратки в котел. Обратите внимание, что запорная арматура отсутствует и есть только вес воды в каждой отдельно взятой точке системы для анализа ее работы. Кроме того мы изначально, де-факто, имеем гидравлически не сбалансированную систему и по этой причине пожинаем не хорошие плоды её работы

Палецкий написал :
Вы всеё верно говорите, но Ваши мысли будут верны лишь только при наличии циркуляции! А циркуляции нет по той причине, что теплоноситель в самой верхней точке системы на столько легкий (горячий), что нет той силы, которая способна его заставить опуститься в низ в петлю.

Терморегулятор стоит в вверху котла,а закипает он в низу не думаю что котел который расчитан на ест.цирк. не имеет в себе само циркуляции, и не думамаю что человек сразу не 95 установил ну 60*-70*, а этого хватит чтоб котел выключился (если термо пара не закоксовалась)

Палецкий написал :
Обратите внимание, что запорная арматура отсутствует

А нам сказали? все надо вытягивать с человека чтоб ему помочь

sirius1206 написал :
А циркуляции нет по той причине

Что два кулибина нарастили систему.

sirius1206 написал :
Терморегулятор стоит в вверху котла,а закипает он в низу не думаю что котел который расчитан на ест.цирк. не имеет в себе само циркуляции, и не думамаю что человек сразу не 95 установил ну 60*-70*, а этого хватит чтоб котел выключился (если термо пара не закоксовалась)

Теоретически, как бы да, а на практике капиляр сильфона находится у стенки теплообменника и стремительные конвективные горячие потоки в первые минуты могут до него и не "добивать" ...вода в теплообменике, она ведь не вся одинаковой температуры ...в центре, над горелкой, она горячее той, что у стенок. Опять же, для реакции сильфона в автоматике тоже надо время! Все эти факторы в сумме дают ту или иную инерционность автоматики

sirius1206 написал :
А нам сказали? все надо вытягивать с человека чтоб ему помочь

..эт точно

Палецкий написал :
Ну, это не совсем корректный пример

Привиду конкретный ; у меня дома котел варил сам газ балон розрезел 40см, внутри вертикально 39 трубок 1/2" датчик ком.температуры вырубает насос нижня двухтрубная автоматика "огонек" котел чуть выше радиаторов естественое цирк. ноль не закипает,другой пример обэкт "термомакс 41" на циркуляции 2 насоса 6-ки паралельно и закипал пришлось газ настраивать,да что говорить у меня старый котел автоматика АПОК на запальнике 2-недели при морозах работал без включения центр.горелки (сбой на геэрп) а еслиб термопара не работала как бы он кипел,а было каструля вооды2л. 2 часа закипала котел с ноля на 40* выходил а дальше нет (37* критическая температера для воды) вот такой газ

Палецкий написал :
Теоретически, как бы да, а на практике капиляр сильфона находится у стенки теплообменника и стремительные конвективные горячие потоки в первые минуты могут до него и не "добивать" ...вода в теплообменике, она ведь не вся одинаковой температуры ...в центре, над горелкой, она горячее той, что у стенок. Опять же, для реакции сильфона в автоматике тоже надо время! Все эти факторы в сумме дают ту или иную инерционность автоматики

Минусы есть ,но думаю в макс,10* должна сработать, ато это уже не автоматика

Проблема окончательно вылечилась, весь вечер и полночи котел работал на среднем газу и никаких вскипаний не наблюдалось, обратка прогрелась вся. Лечил 2мя способами, про первый уже писал - это врезка болта для вытравки воздуха, место врезки перед калачом на подаче. Второе что сделал, это грубой физической силой поднял калач (поворот труб буквой V) на 1см! В результате ввареная труба на обратке приобрела ничтожный, но правильный наклон, перестав быть паралельной полу. Тут спрашивали про квадратуру, отопливаемая площадь 84 квадрата, котел назвать не могу, никаких данных на нем не осталось, все закрашено толстым слоем краски, но большой. Отсекания нет, автомат есть, работает норм. Автомат зовется пламя - 1.

Awaker написал :
Проблема окончательно вылечилась

Вот и Слава Богу! А какую температуру сейчас держите на подаче?

Градусника нет, чтоб померять, но рука не терпит если на трубу положить, обжигает.

Awaker написал :
Градусника нет, чтоб померять

Не по хозяйски это Можно использовать дешевый китайский электронный батареечный градусник с выносным датчиком ..датчик под хомут на подаче, а градусник на стенку

Добрый вечер всем форумчанам...несколько дней метался по страницам инета, но так и не смог найти ответ на решение своей проблеммы, пока не на брёл к Вам.
В краце опишу ситуацию: переехал из казахстана и купил дом в колхозе общей площадью 70м2....газовый напольный котёл Лемакс 12 квт мощности,и водяное отопления ..двухтрубное,без радиаторов,труба диаметром 76мм. Котёл установлен на кухне, у самой стены...сама кухня 25 кв метров, а трубы там всего три метра...вообщем не хватает отопления...хотел удлинить ветку, пустить её по всей стенки кухни. НО есть проблема ,дверной проем ..вот и хотел спросить у Вас совета-можно ли обе трубы пустить низом под дверью....насоса правда нет...но если посоветуете буду ставить.

и еще хотел поинтересоваться, сколько такой котёл ...исходя из квадратуры дома должен сжигать кубов газа в сутки. Просто в казахстане не было газа,углём печку топили..

Морозов Саня написал :
хотел спросить у Вас совета-можно ли обе трубы пустить низом под дверью....насоса правда нет...но если посоветуете буду ставить.

Без эскиза разводки отопления, плана помещения и парочки фото того, что есть, Вам вряд ли кто поможет

Морозов Саня написал :
сколько такой котёл ...исходя из квадратуры дома должен сжигать кубов газа в сутки.

в зависимости от температуры наружного воздуха и теплопотерь дома, газа зимой может быть потрачено 200-1000 куб. в мес.

Попытаюсь объяснить без эскиза:трубы закольцованы на кухне в самом начале комнаты,разрезаю и удлиняю обе трубы на шесть метров....как это должны были сделать изначально....ну думаю что сварщик попался неграмотный так как не смог придумать как обойти дверной проем...и опять закольцую их...вот только как обойти дверь и нужен ли будет насос?

Морозов Саня написал :
.вот только как обойти дверь и нужен ли будет насос?

Если нужен совет быстро :Рисуй схемку.
Если не торопишся:

Морозов Саня написал :
трубы закольцованы

Как закольцованы?Какой трубой или отводами?Сколько высота от пола доверхней трубы,до нижней трубы?Сколько высота трубы подачи над котлом?Диаметр подачи,как опускается к регистрам?Где и как начинается обратка после регистров,как подходит к котлу?Сколько см. от низа двери до пола?Какая разводка у второго крыла?/или в доме всего 3 м. на кухне?/.Дальше,уклоны есть на регистрах?Трубы нагреваются?

Морозов Саня написал :
Котёл установлен на кухне,

От него и регистра уже должно там быть тепло.Где дует?

Морозов Саня написал :
а трубы там всего три метра.

Это одна труба или это двойная с поворотом в обратку?

Морозов Саня написал :
Морозов Саня

Зима началась!

а можно всё сфотографировать, Вам будет понятно по фотографиям?

касимов написал :
Если нужен совет быстро :Рисуй схемку.
Если не торопишся:
Как закольцованы?Какой трубой или отводами?Сколько высота от пола доверхней трубы,до нижней трубы?Сколько высота трубы подачи над котлом?Диаметр подачи,как опускается к регистрам?Где и как начинается обратка после регистров,как подходит к котлу?Сколько см. от низа двери до пола?Какая разводка у второго крыла?/или в доме всего 3 м. на кухне?/.Дальше,уклоны есть на регистрах?Трубы нагреваются?

От него и регистра уже должно там быть тепло.Где дует?

Это одна труба или это двойная с поворотом в обратку?

Зима началась!

Морозов Саня написал :
Вам будет понятно по фотографиям?

Если непонятно ,спросим.

не получается уменьшить фотографии,в личку написал...

касимов написал :
Если непонятно ,спросим.

Ссылки на фотографии