Alex Gal
Alex Gal
Новичок

Регистрация: 04.07.2012

Калининград

Сообщений: 42

27.09.2012 в 23:14:09

ПPOPAБ написал : Вот на его решение и тратьте свое красноречие и кипучую энергию.

Может и мне посоветовать вам, на что вам тратить вашу собственную энергию? Например на вдумчивое чтение того же ПУЭ. Потому что вы не понимаете что цитируете. Заметьте, другие гораздо быстрее поняли разницу между местной и дополнительной СУП :). А вы все топчитесь на одной и той же цитате.

Alexiy написал : я вижу - написано - невыполнимо. А вы что видите?

Тоже самое. И вижу почему. И вижу что в условиях изолированности отдельной квартиры от внешних коммуникаций здания проблем никаких нет. Проблема есть в том чтобы определить что такая изолированность действительно факт. Об этом и написал. Неужели непонятно? Наверное я косноязычен :)

Alexiy написал : Именно поэтому в России официально нет ни одного жилого здания с заземлением по типу ТТ

С поправкой, многоэтажек таких нет официально. Отдельные индивидуальные дома есть. Например сосед по улице сейчас сдает дом в эксплуатацию, у него ТТ, вполне официально. Получил ТУ, сделали ему монтаж, сейчас измерительная лаборатория приезжала. Результатов правда не знаю, давно не видел, знаю только что дорогое это удовольствие :) с лабораторией. В наше время было проще.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

27.09.2012 в 23:49:45

Alex Gal написал : многоэтажек таких нет официально.

название темы сначала прочитайте. Дом вашего соседа тут абсолютно не в кассу.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

28.09.2012 в 01:51:27

Alex Gal, вы тонкий тролль, однако. ничего, модерация работает.

0
Alex Gal
Alex Gal
Новичок

Регистрация: 04.07.2012

Калининград

Сообщений: 42

28.09.2012 в 20:10:50

Alexiy написал : название темы сначала прочитайте. Дом вашего соседа тут абсолютно не в кассу.

Не понял что здесь не в тему? Это всего лишь уточнение вашей реплики:

Alexiy написал : в России официально нет ни одного жилого здания с заземлением по типу ТТ

Есть в России дома с ТТ, индивидуальные. Вполне официально.

andrewkhv написал : Alex Gal, вы тонкий тролль, однако. ничего, модерация работает.

Я бы предпочел критику по конкретному факту. Или вопросы если вам что то непонятно в моих словах. Желательно в техническом аспекте, а не политико-религиозно-сленговом. Поскольку я в первую очередь инженер с достаточным профильным образованием и большим практическим опытом работы в электроустановках. И с большим опытом работы с нормативными документами. Так что я бы предпочел логические доводы. Или вы считаете троллингом доведение до общественности мнения Ростехнадзора по некоторым техническим вопросам электробезопасности?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.09.2012 в 21:03:48

Alex Gal написал : Есть в России дома с ТТ, индивидуальные. Вполне официально.

Вполне возможно. И если вы подкрепите своё слово документом(достаточно скана), мы охотно начнем крестится с другой руки...

Alex Gal написал : Или вы считаете троллингом доведение до общественности мнения Ростехнадзора по некоторым техническим вопросам электробезопасности?

То мнение, которое вы привели, в корне отличается от вашего (и/или того которое вы пытаетесь проповедовать). Удачи вам, в вашем не лёгкком труде! И она вам непременно улыбнется если удосужитесь сменить паству. :clapping

andrewkhv написал : Alex Gal, вы тонкий тролль, однако. ничего, модерация работает.

Да бросьте... (спалили вы его рановато, здря..) Жирный и наваристый, и троллит тонко отнюдь не из-за страха перед администрацией нашего форума. ;)

0
serks
serks
Резидент

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

28.09.2012 в 22:00:29

andrewkhv написал : Alex Gal, вы тонкий тролль, однако. ничего, модерация работает.

Ну зачем же так сразу. При всех спорных моментах, эти идее вполне осуществимы на практике,и практически будут единственно возможно правильным решением по обеспечению безопасности. Кстати если вас(и других единомышленников) не затруднит,может вы выложите фото вашего этажного (квартирного) шита, ведь у вас все сделано как того требует

ПPOPAБ написал : ... закон!...

Это не мои рекомендации, это требование правил!

., или вы только можете похвастаться Х,000 сообщений на форуме. Почему то то что идет против общефорумского маразма типа РЕ где-нибудь не подсоединять (то ли в розетках, то ли в щите) сразу готовы обьявить троллингом. Хотя тоже ПУЭ главным ставит именно защитное заземление.

1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении: защитное заземление; автоматическое отключение питания; уравнивание потенциалов; выравнивание потенциалов; двойная или усиленная изоляция; сверхнизкое (малое) напряжение; защитное электрическое разделение цепей; изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки

:scare

0
Alex Gal
Alex Gal
Новичок

Регистрация: 04.07.2012

Калининград

Сообщений: 42

28.09.2012 в 23:10:56

ПPOPAБ написал : То мнение, которое вы привели, в корне отличается от вашего (и/или того которое вы пытаетесь проповедовать).

А вы вообще пробовали внимательно читать корреспондентов? Если вы не в состоянии почему то четко сформулировать собственную мысль, то сразу кричите "оппонент троллит"? А если я считаю что троллите на самом деле вы? Где расхождение в том что привел я в цитатах и в том что высказал своими словами? Вы за свои слова отвечаете? Тогда не бросайтесь обвинениями, а предъявите конкретно разницу. Совесть то надо иметь хоть немного! И держитесь пожалуйста в рамках технического обсуждения, без ваших политическо-религиозных ярлыков.

serks написал : При всех спорных моментах, эти идее вполне осуществимы на практике,и практически будут единственно возможно правильным решением по обеспечению безопасности.

Вся спорность моментов в конкретном состоянии здания. Или в его конструктивных особенностях. Ну например, есть у нас несколько двухэтажек на три подъезда. Многоквартирные дома? Да, а как их еще назвать. Живут в них по три семьи, каждая занимает по подъезду, квартира в двух уровнях (этажах). Дома кирпичные, общих коммуникаций в них отродясь не было, сначала печное отопление, сейчас газовое. За общую коммуникацию раньше можно было бы считать воду, но уже несколько лет как все магистрали заменили на пластик. Если в доме у кого остался металл (у большинства), то связи с другими домами/квартирами нет. Что мешает в таком доме применить систему ТТ? Ничего. Где то есть технологическое оборудование, которое заземлено и от которого заземление системы ТТ нужно изолировать? Его нет. От чего изолироваться? В чем может быть опасность ТТ в таком варианте, хоть кто либо назовет? В многоэтажках пронизанных общими коммуникациями - вопрос с ТТ гораздо сложней, здесь действительно такое возможно лишь теоретически, а на практике не выполнимо, например в Ж/Б зданиях. Но в некоторых кирпичных хрущевках об этом можно задуматься хотя бы, почему нет если СУП здания по факту разрушена и все внутренние трубопроводы пластиковые. Вы правы риск есть, но по большей части он заключен в непонимании процесса, в неспособности точно оценить опасность такого решения в конкретно взятом доме. Поэтому говорить огульно всем: "делайте ТТ, никого не слушайте и все будет нормально" - нельзя.

Еще раз, для тех кто никак не поймет что сказала Казанцева в ответе на вопрос :). Опасность ТТ в таких домах в том, что отдельное заземление и все заземленные от него приборы нужно тщательно изолировать от заземления здания и всех заземленных от него коммуникаций.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.09.2012 в 15:18:40

Alex Gal написал : А вы вообще пробовали внимательно читать корреспондентов? Если вы не в состоянии почему то четко сформулировать собственную мысль, то сразу кричите "оппонент троллит"? А если я считаю что троллите на самом деле вы? Где расхождение в том что привел я в цитатах и в том что высказал своими словами? Вы за свои слова отвечаете? Тогда не бросайтесь обвинениями, а предъявите конкретно разницу. Совесть то надо иметь хоть немного! И держитесь пожалуйста в рамках технического обсуждения, без ваших политическо-религиозных ярлыков.

Вот эта, вся стена текста зовётся, в этих наших интернетах, весьма коротко- флейм.

Alex Gal написал : Вся спорность моментов в конкретном состоянии здания. Или в его конструктивных особенностях. Ну например, есть у нас несколько двухэтажек на три подъезда. Многоквартирные дома? Да, а как их еще назвать. Живут в них по три семьи, каждая занимает по подъезду, квартира в двух уровнях (этажах). Дома кирпичные, общих коммуникаций в них отродясь не было, сначала печное отопление, сейчас газовое. За общую коммуникацию раньше можно было бы считать воду, но уже несколько лет как все магистрали заменили на пластик. Если в доме у кого остался металл (у большинства), то связи с другими домами/квартирами нет. Что мешает в таком доме применить систему ТТ? Ничего. Где то есть технологическое оборудование, которое заземлено и от которого заземление системы ТТ нужно изолировать? Его нет. От чего изолироваться? В чем может быть опасность ТТ в таком варианте, хоть кто либо назовет? В многоэтажках пронизанных общими коммуникациями - вопрос с ТТ гораздо сложней, здесь действительно такое возможно лишь теоретически, а на практике не выполнимо, например в Ж/Б зданиях. Но в некоторых кирпичных хрущевках об этом можно задуматься хотя бы, почему нет если СУП здания по факту разрушена и все внутренние трубопроводы пластиковые. Вы правы риск есть, но по большей части он заключен в непонимании процесса, в неспособности точно оценить опасность такого решения в конкретно взятом доме. Поэтому говорить огульно всем: "делайте ТТ, никого не слушайте и все будет нормально" - нельзя.

Еще раз, для тех кто никак не поймет что сказала Казанцева в ответе на вопрос . Опасность ТТ в таких домах в том, что отдельное заземление и все заземленные от него приборы нужно тщательно изолировать от заземления здания и всех заземленных от него коммуникаций.

А это называется - "офф топ"...

Создайте тему: "ТТ vs TN-C-S, предпосылки и техническое обоснование". Приведите документальные аргументы- про vs контра...

0
Alex Gal
Alex Gal
Новичок

Регистрация: 04.07.2012

Калининград

Сообщений: 42

29.09.2012 в 20:32:38

ПPOPAБ написал : весьма коротко- флейм.

Да? Ну и для чего же вы весь этот флейм и оффтоп заново процитировали? :) Чтобы его умножить?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.09.2012 в 22:01:04

Alex Gal написал : Чтобы его умножить?

Это как - деление на ноль...

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

30.09.2012 в 01:00:33

всегда интересно наблюдать, когда взрослые мужики пиписьками меряются.............:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу