vlad390
vlad390
Местный

Регистрация: 21.08.2009

Красноярск

Сообщений: 253

28.09.2012 в 12:43:32

4eh написал : Мне кажется я знаю почему 12в галогенки служат дольше чем 220-вольтовые в быту, неважно подключены ли через электронный или железный транс..Вторичная обмотка питающего лампы трансформатора в момент пуска является токоограничивающим дросселем , и пуск ламп получается с более плавным нарастанием тока нежели при прямом включении лампы на 220в..

Вот, тут правильно изложено, чувствуется - инженер- электрик. Лично я буду использовать освещение 12в, плюс светодиодные лампы, в освещении, в бане, обмотку, один вывод заземлю, безопасно, служить будет долго, а по сечению провода - потребляет в 5-7 раз меньше, приемлемо. Проверено в парилке на уровне от потолка 50см, при85 градусах работает уже часов 100.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

28.09.2012 в 13:03:41

vlad390 написал : один вывод заземлю,

а вот это зачем? БСНН подразумевает применение безопасного разделительного трансформатора или аналогичного по требованиям безопасности электронного трансформатора, причем преднамеренное заземление не допускается.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.09.2012 в 13:28:56

vlad390 написал : один вывод заземлю,

и нарвётесь на большую проблему - УЗО по определению там работать не будет и надо будет ставить автомат на низкой стороне, но всё равно опасность поражения останется. Геморроище, короче.

ПУЭ 1.7.74. При применении СНН в сочетании с электрическим разделением цепей открытые проводящие части не должны быть преднамеренно присоединены к заземлителю, защитным проводникам или открытым проводящим частям других цепей и к сторонним проводящим частям, кроме случая, когда соединение сторонних проводящих частей с электрооборудованием необходимо, а напряжение на этих частях не может превысить значение СНН.

СНН в сочетании с электрическим разделением цепей следует применять, когда при помощи СНН необходимо обеспечить защиту от поражения электрическим током при повреждении изоляции не только в цепи СНН, но и при повреждении изоляции в других цепях, например, в цепи, питающей источник.

При применении СНН в сочетании с автоматическим отключением питания один из выводов источника СНН и его корпус должны быть присоединены к защитному проводнику цепи, питающей источник.

разделение цепей - это безопасный разделительный трансформатор, сертифицированный по ГОСТ 30030 автоматическое отключение - автомат на низкой стороне (на высокой даже ставить бесполезно - ток КЗ будет мизерный для автомата, но смертельный для человека)

Подумайте хорошенько.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.09.2012 в 13:34:14

vlad390 написал : Вот, тут правильно изложено, чувствуется - инженер- электрик.

глупость написана во-первых, у него индуктивность (тем более обмотки низкого напряжения!) ничтожная, во-вторых, надо хотя бы несколько полупериодов дать на прогрев нити накаливания, а затем выходить на номинальное напряжение, а ни один постоянно включенный в цепи дроссель этого никогда не обеспечит.

0
квазимодо4
квазимодо4
Местный

Регистрация: 27.10.2011

Тюмень

Сообщений: 326

04.07.2013 в 11:38:35

Провел вчера эксперемент. В три одинаковых светильника Donolux DL028M, вкюченных одновременно были установлены три капсульные галогеновые лампы. Навигатор 35W, 230В, GY6.35, Китай. OSRAM HALOSTAR STARLITE 35W 12V (GY6.35, d=12, 4000ч) 580 люмен, 2900К. Германия. Philips Capsuleline 35W GY6.35 12V CL 4000h, 600 люмен, 3000К. Германия. Низковольные лампы запитывались через трансформатор OSRAM HTM 105/230-240 Напряжение в сети состаляло 238В. Напряжение на выходе трансформатора естественно померять нечем, но судя по паспортным данным и напряжении в сети должно быть где-то 11.7-11.8В. Так вот, Навигатор с треском проиграл филипсу по яркости и цветовой температуре, причем очень существенно, по яркости раза в полтора. При том, что лампа на 230В работала с перекалом.

Сюрпризом для меня оказалась лампа OSRAM, свет от нее белее и ярче Philips, впрочем не намного. А по паспортным данным должно быть на оборот, к тому же Филипс в два раза дороже. Отсюда можно сделать предположение, что лампы Филипс любят 12В не мньше и ресурс у них в сравнении Осрам будет больше. Ну и самое главное из-за чего затевался эксперемент это температура нагрева светильников. При часовом прогоне светильники с 12В лампами нагрелись где-то до градусов 50-55 (рука спокойно терпит), а с Навигатором светильник намного горячее, рука не терпит. Полагаю, что Навигатор заметно мощнее 35-ти Ват и данные на коробке от балды.

Вот думайте, стоит ли городить огород с 12-тью вольтами.

Теперь чередь за тяжелой альтилерией OSRAM ECO HALOSTAR 35W 12V :)

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

04.07.2013 в 12:29:57

квазимодо4 написал : Теперь очередь за тяжелой альтилерией OSRAM ECO HALOSTAR 35W 12V

я тестировал у себя OSRAM DECOSTAR 51 ECO 35 W 12 V 36° GU5.3 c паспортными 2200кд - по сравнению с прочими лампочками, тем же OSRAM HALOPAR 16 ECO 40 W 240 V 30° GU10 c яркостью 900кд - небо и земля думаю, что OSRAM ECO HALOSTAR 35W 12V по сути имеет ту же горелку, что и моя и светить будет заметно ярче. По паспорту вроде 860лм, почти 25лм/Вт

0
квазимодо4
квазимодо4
Местный

Регистрация: 27.10.2011

Тюмень

Сообщений: 326

04.07.2013 в 12:45:18

ВадимС,
Думаю так и будет. Но вот мне интересней Philips MASTERCapsule 30W GY6.35, температура светильника будет поменьше (натяжной потолок) и 750 люмен вполне достаточно.
Только нетути их в России, весь интернет прошарил :(

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

04.07.2013 в 12:48:17

квазимодо4 написал : Только нетути их в России, весь интернет прошарил

я через etm.ru заказывал... везли из Германии почти 6 недель

ваша лампа: http://www.etm.ru/cat/nn/1601978/

0
квазимодо4
квазимодо4
Местный

Регистрация: 27.10.2011

Тюмень

Сообщений: 326

04.07.2013 в 13:45:06

ВадимС,
Спасибо, уже позвонил, заказ минимум упаковка 50шт., мне столько не надо, 15-ти штук мне хватило бы на ближайшее десятилетие. Похоже все дороги ведут OSRAM :).

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

04.07.2013 в 14:17:19

квазимодо4 написал : заказ минимум упаковка 50шт.

угу, у OSRAM по 20шт :) будет запас. мне, кстати, понравились трансы HTI DALI 150 DIM - позволяют диммировать без диммера, используя кнопку и не мерцают на малых яркостях.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

09.07.2013 в 09:17:34

Граждане, пожалуйста подскажите кто-нибудь название хотя бы одного американского или европейского фильма в котором можно было бы четко увидеть 12-вольтовые светильники, точечные светильники в частных резиденциях представителей среднего и высшего класса Америки и Европы. А то я наверное не те фильмы смотрю - все время вижу какие-то допотопные абажуры, старорежимные люстры и прочий классический хлам. Короче, сплошной мрак, анахронизм и декаданс. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу