Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114607

03.10.2012 в 14:23:10

Alex-Alex написал : вроде появились в Леруа - новые push-фитинги: Для быстрого и простого соединения металлопластиковых трубопроводов компанией Неnсо разработан новый тип соединения: пуш-фитинги (самофиксирующиеся фитинги).

не видел.... А какие цены?

0
Аватар пользователя
TECE Systems

Местный

Регистрация: 30.11.2006

Москва

Сообщений: 394

08.10.2012 в 12:03:15

Вот фотография PE-Xb, который подвергся воздейтвию повышеной температуры. Какая именно был температура неизвестно. Главное здесь - это результат такого воздействия: труба стала хрупкой и потрескалась.

0

С уважением,
Станислав Миронюк

Вложение
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

08.10.2012 в 12:49:17

Че-та я на фото трещин не вижу. Да и научный термин "неизвестная температура" как-то не впечатляет.
"Посмотрите на фото: на нем образец подвергся неизвестному воздействию и в нем появились дефекты, которых вы не видите" - информативно.

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

08.10.2012 в 13:01:16

TECE Systems, То, что это РЕ-Хb, а не обычный полиэтилен вы каким образом определили? Даже лаборатория не может точно определить, какой именно РЕ-Х входит в состав трубы.

0
Аватар пользователя
TECE Systems

Местный

Регистрация: 30.11.2006

Москва

Сообщений: 394

08.10.2012 в 16:45:08

SCB написал : TECE Systems, То, что это РЕ-Хb, а не обычный полиэтилен вы каким образом определили? Даже лаборатория не может точно определить, какой именно РЕ-Х входит в состав трубы.

Монтажники, которые монтировали, принесли. На самом деле по новой трубе можно определить с большой вероятностью, какая именно сшивка по цвету трубы.

0

С уважением,
Станислав Миронюк

Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

08.10.2012 в 17:36:27

TECE Systems написал : Задокументированные доводы - только то, что в Европе PE-Xb не имеет допуска на водоснабжение.

Хотелось бы увидить!Таже труба пранделли идет с PE-Xb и до сих пор выпускается.....

0
Аватар пользователя
TECE Systems

Местный

Регистрация: 30.11.2006

Москва

Сообщений: 394

08.10.2012 в 22:47:29

iv.iv написал : Хотелось бы увидить!Таже труба пранделли идет с PE-Xb и до сих пор выпускается.....

Увидеть что? Документы, которые не выдаются? Вы, наоборот, попросите у них документы допускающие применение этой трубы на водоснабжении, скажем, в Германии или Нидерландах.

0

С уважением,
Станислав Миронюк

Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

08.10.2012 в 23:09:58

TECE Systems написал : Монтажники, которые монтировали, принесли. На самом деле по новой трубе можно определить с большой вероятностью, какая именно сшивка по цвету трубы.

Интересный вариант. Вы занимаетесь исследованием труб, есть личный опыт подтвержденный протоколами совпадений опознаний по цвету и факту? Цвет, КМК, зависит от исходного сырья.

0
Аватар пользователя
TECE Systems

Местный

Регистрация: 30.11.2006

Москва

Сообщений: 394

09.10.2012 в 13:00:54

Сырье-то у всех одинаковое - полиэтилен! А вот при производстве труб применяются различные типы сшивки.

0

С уважением,
Станислав Миронюк

Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

09.10.2012 в 13:54:05

не забыв оставить пустые полости до и после фитингов замурованного участка труб.

Как вообще можно взять и БРС залить бетоном. Тоже не врубаюсь. Во-первых логики никакой нет - зачем тогда быстро-разъемное соединение, если никто "раъемать" не собирается. Все равно что кран врезать, закрыть и забетонировать. Во-вторых обещания что ничего не потечет это прелестно. Как будто те же самые кто ставил через 5 лет придут чинить и вспомнят: а, блин, это ж мы делали... Монтируют одни люди, ремонтируют другие и друг друга законно ненавидят. Как будто не было жалоб на протечки которые устраняли вторые, а первые в это время демонстрировали технический дизайн из фитингов. Конечно нельзя сказать что явление имеет катастрофический характер, но когда речь идет о вечном, стоит ли ставить времянку коей по определению является любое БРС.

Короче медь. :)

А вот пол из меди это роскошь действительно. Погонаж огромный, а "клопонов" немного.

И потом, что остается от двадцатки? Штуцер 12 мм. При пайке ПП возможно появление "губы", которую и не увидишь.

0
Аватар пользователя
виктор1

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Москва

Сообщений: 1989

09.10.2012 в 15:52:16

Интересно человек задал тему Металопласт,а разговор сейчас о чем.Где тема.

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

09.10.2012 в 20:23:50

TECE Systems написал : Сырье-то у всех одинаковое - полиэтилен! А вот при производстве труб применяются различные типы сшивки.

Полиэтилен у всех от разных производителей, так же как и катализатор, и клей....

0
Аватар пользователя
TECE Systems

Местный

Регистрация: 30.11.2006

Москва

Сообщений: 394

10.10.2012 в 01:12:04

Полиэтилен у всех одинаковый. Далее отличие заключается в методе сшивки - a, b или с. Клей, который используется для склеивания полиэтилена и алюминия в обсуждаемом вопросе роли не играет. А вот вся физика (или химия - это как угодно, хотя химия является частью физики) заключается именно а процессе сшивки. И вот именно на этом этапе полиэтилен приобретает различные свойства.

0

С уважением,
Станислав Миронюк

Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

10.10.2012 в 06:27:38

TECE Systems написал : Полиэтилен у всех одинаковый.

Будучи в Кашире, я лично видел на линии мешки, как минимум, трех разных брендов. При этом, на внутренний слой идет полиэтилен одного, а на внешний слой уже другого производителя. Предполагаю, что они все же чем-то отличаются. Не зря ж компайповцы используют разные материалы.

Хотя, с другой стороны, если вы утверждаете, что полиэтилен у всех одинаковый, значит ваша труба ТЕСЕ и китайская труба Prado, которая отстояла только 16 минут из 165 часов теста, сделаны из одного и того же материала. Или, например, почему Валтек мы смогли порвать только со второго раза при 90 атм, а Прадо лопнул сразу при 70-ти с чем-то? Оба PE-Xb, Валтек даже хуже сшит чем Прадо, но при этом крепче и отстоял все 165 часов.

Ну и напоследок: Труба в Кашире досшивается с помощью воды, подготовленнной в осмосе и водяного пара. Какой-то химиии я там ну ни как не видел.

Противоречий с вашими утверждениями не замечаете?

0
Аватар пользователя
TECE Systems

Местный

Регистрация: 30.11.2006

Москва

Сообщений: 394

10.10.2012 в 11:04:22

Из одного и того же сырья можно по разному изготовить трубу. При химических методах сшивки можно добавить разное коичество пероксидов или силанов. Соответственно, степень сшивки будет разная. Можно также изготовить трубу с разной точностью толщины стенки . Можно криво сварить слой алюминия и т.д. и т.п. Никакого противоречия в моих словах нет.

Я не собираюсь никого агитировать за трубу того или иного производителя. Каждый сам для себя все решит. Я просто дал информацию, что PE-Xb запрещен в Европе для применения в системах водоснабжения.

0

С уважением,
Станислав Миронюк

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу