Теплый водяной пол

витаон написал : так зачем тогда вам 2насоса , если нет смесительного узла,или он есть?

Да вот выяснилось что и не зачем. Изначально у меня половина дома топится батареями, половина теплым полом. На ТП посадил насос, т.к. считал, что не хватит основного. А тут как то отключил насос ТП и оказалось что основной насос вытягивает и радиаторы и ТП

А смесительного узла нет, все прям из котла разведено

ну тогда он конечно и нафиг не нужен, хотя фигачить впол выше 50гр это изврат имхо , это уже не т.п а лежачая батарея

витаон написал : фигачить впол выше 50гр это изврат имхо , это уже не т.п а лежачая батарея

Это весьма распостраненное заблуждение. Не скажу за все ТП, а именно за "плиточный". Т.е. плитка по стяжке.

Допустим в помещении начинает холодать и в пол приходится пускать 50 градусов. Пол при этом горячее не становится и объясняется это очень просто - увеличивается теплосъем с поверхности и температура пола автоматически регулируется.

Поздней осенью запускал ТП и не было входной двери. Т.е. мороз прям в дом валил. В пол уходило 60 градусов, а толку то, поверхность холодной была, т.к. все тепло на подогрев входящего холодного воздуха уходило

vlkam написал : Это весьма распостраненное заблуждение

это практика,я с полами 10 лет работаю ,саморегуляция вот это скорее миф ,поддерживайте постоянной обратку на уровне 28гр вот тогда и будет хотя бы зависимость от съёма , если от 50гр и не хватает это уже ни вкакие ворота и вы улицу топите и дом имеет огромные теплопотери , при нормальном утеплённом снизу пироге и при 35-40 в подачу уже в трусах можно при -20 бегать , правильный пол еле тёплыйи имеет поверхность27-30гр максимум , а когда на котле 70гр стоит:eek:

витаон написал : это практика,я с полами 10 лет работаю

Удивительно, Вы 10 лет с ТП работаете, а не знаете что при работе ТП на отопление нужно поддерживать температуру в помещении, а не температуру поверхности пола.

Если Вы будете поддерживать температуру пола, то температура воздуха в помещении будет плавать в зависимости от погоды на улице (при условии отопления только ТП). А кому это надо ?

Ваш совет мне по поводу обратки это вообще шедевр. Вы же не знаете теплопередачу моего ТП, теплопотери моего дома и даже температуру пола не знаете, но советуете. А я точно знаю, что советуете хрень собачью и у меня это работать не будет

И вот такой профессионал делает 10 лет ТП. Впрочем это в России больная тема. Если бы только полы. Ведь и в медицине например тоже самое. Больная тема. Ребенок болел и болел. десяток педиатров обошли - все одно и тоже твердят. ОРЗ и антибиотики. Слава богу, нашелся ОДИН ! на весь город, который вытащил ребенка

ладно закрыли вопрос , раговор слепого с глухим напоминает,всё одно не договоримся, у каждого своё видение

Как то поднимался вопрос о регулировании ТП и по температуре пола (погружной датчик) и по температуре воздуха в помещении. Соотв. при догреве пола (по датчику в полу) до определенной планки или при достижении температуры воздуха термостат, прижимает соотв контур. Такой термостат я нашел, только на практике не пробывали еще.

соотв если на термоголовках радиаторов выставить темп ниже (на пару градусов чем темп. пола/воздуха в термостате), то теплый пол по умолчанию будет являтся ведущим, а радиаторы будут включаться уже когда теплых полов не хватает).

как то так.

vlkam написал : Удивительно, Вы 10 лет с ТП работаете, а не знаете что при работе ТП на отопление нужно поддерживать температуру в помещении, а не температуру поверхности пола.

Если Вы будете поддерживать температуру пола, то температура воздуха в помещении будет плавать в зависимости от погоды на улице (при условии отопления только ТП). А кому это надо ?

Ваш совет мне по поводу обратки это вообще шедевр. Вы же не знаете теплопередачу моего ТП, теплопотери моего дома и даже температуру пола не знаете, но советуете. А я точно знаю, что советуете хрень собачью и у меня это работать не будет

И вот такой профессионал делает 10 лет ТП. Впрочем это в России больная тема. Если бы только полы. Ведь и в медицине например тоже самое. Больная тема. Ребенок болел и болел. десяток педиатров обошли - все одно и тоже твердят. ОРЗ и антибиотики. Слава богу, нашелся ОДИН ! на весь город, который вытащил ребенка

Уважаемый vlkam, зря Вы так категорично :) и пример все таки с перебором.... Теплый пол рассчитывается таким образом, чтобы при обеспечении необходимой температуры в помещении (рассчитывается при минимальных температурах для региона) температура поверхности пола была не выше требований к помещению. Причем температура пола по нормам приоритетней, т.к. перегрев поверхности пола вреден. В определенном смысле Вы правы, что при резком понижении температуры в помещении необходимо повышать температуру подачи, но это нужно контроллировать. Температура в помещении со временем поднимется и если продолжить подавать туже температуру в петли, пойдет перегрев. Естетсвенно, что на все это также влияет толщина стяжки, ее качественное исполнение. Я думаю именно это Вам и хотел донести Витаон. А с автоматизацией этого процесса сейчас нет проблем, термостат со встроенным и погружным датчиком и нет проблем :)

Kupferon написал : Я думаю именно это Вам и хотел донести Витаон.

Соглашусь. Можно ведь настежь открыть окна в помещении в жуткий мороз, при этом температура носителя в контуре ТП запросто подскочит до запредельных 80-90 градусов Цельсия, чем вызовет необратимые изменения в стяжке, да и порой в самих замурованных трубах.

А контроль температуры носителя для ТП делается обычно по среднему от двух показателей — температуры в самом помещении, и температуры носителя. При этом обычно удается избежать проблем при любой возможной эксплуатации помещения. И выстудить получится, и здорово нагреть. Зачем выстудить? Ну, мало ли... Может, тараканов вывести нужно.:)

Kupferon написал : Причем температура пола по нормам приоритетней, т.к. перегрев поверхности пола вреден.

Ох... теплый пол применяется с 2мя разными основными целями:

1. Комфорт.
2. Отопление.

В целях комфорта действительно, температура пола имеет приоритет. Но если ТП используется как единственный источник отопления (например у меня), то разумеется температура в комнате приоритетней температуры пола. А температура пола идет уже бонусом к отоплению.

Кроме того, "погружной термостат" Вам не даст никакой полезной информации. Потому что температура поверхности ТП зависит от теплосъема с него (попробуйте его нагреть на морозе!). Соответственно и регулировать нужно либо от температуры поверхности (для случая "кофморт"), либо по температуре воздуха в помещении (для случая "отопление") А уж какая при этом температура подачи и обратки окажется - да плевать, лишь бы не за пределами рабочей температуры оборудования, чтобы трубы не поплавились

Stc написал : Соглашусь. Можно ведь настежь открыть окна в помещении в жуткий мороз, при этом температура носителя в контуре ТП запросто подскочит до запредельных 80-90 градусов Цельсия, чем вызовет необратимые изменения в стяжке, да и порой в самих замурованных трубах.

Для этого нужно совершить 2 глупости одновременно

1. Открыть окна в жуткий мороз и не закрывать их довольно продолжительное время
2. Разрешать подачу в пол температуры в 80-90 градусов.

Обычно так никто не делает. У меня например температура в комнатах регулируется за счет старт-стопового режима работы ТП, без изменения температуры теплоносителя, которая фиксирована прямо на котле

vlkam написал : Обычно так никто не делает.

Об чем и речь, уважаемый vlkam. Всегда применяются контуры безопасности, о чем выше и суть.

vlkam написал : Ох... теплый пол применяется с 2мя разными основными целями:

1. Комфорт.
2. Отопление.

В целях комфорта действительно, температура пола имеет приоритет. Но если ТП используется как единственный источник отопления (например у меня), то разумеется температура в комнате приоритетней температуры пола. А температура пола идет уже бонусом к отоплению.

Кроме того, "погружной термостат" Вам не даст никакой полезной информации. Потому что температура поверхности ТП зависит от теплосъема с него (попробуйте его нагреть на морозе!). Соответственно и регулировать нужно либо от температуры поверхности (для случая "кофморт"), либо по температуре воздуха в помещении (для случая "отопление") А уж какая при этом температура подачи и обратки окажется - да плевать, лишь бы не за пределами рабочей температуры оборудования, чтобы трубы не поплавились

Тогда всем клиентам заказывающим у Вас ТП для отопления, предоставляйте бесплатно тапочки на плотной подошве, чтобы хотябы ноги сохранили :) А по нормам нет разницы в каких целях ТП используется, если он как отопление не дотягивает до восполнения всех теплопотерь, подключаются доп. устройства - радиаторы, поэтому и существуют комбинированные системы отопления. Вы же сами хотите видеть во всех сферах профессионалов, тогда прислушивайтесь к мнению других :)

Kupferon написал : Тогда всем клиентам заказывающим у Вас ТП для отопления, предоставляйте бесплатно тапочки на плотной подошве, чтобы хотябы ноги сохранили :)

А если клиенты не заказывают ТП, предоставлять тапочки на плотной подошве чтобы ноги от холодного пола сохраняли ?

vlkam написал : А если клиенты не заказывают ТП, предоставлять тапочки на плотной подошве чтобы ноги от холодного пола сохраняли ?

Раз уж зашла речь о ТП в целом, последние разработки ТП с инфракрасным импульсным излучением (с электрическим питанием, разумеется) обходятся дешевле водяных, да и там отсутствуют специфичные для водяных полов проблемы (те же протечки на соседей снизу, от которых никакая страховая в полной мере не защитит).