Аватар пользователя
Сан46

Местный

Регистрация: 16.11.2011

Воронеж

Сообщений: 906

19.11.2012 в 20:47:06

суворовец написал : можно просто в разрыв между валом и карданом поставить обгонную муфту (трещётку). То есть, когда сцепления хватает, то едем 4Х2 (трещётка работает на обгон), а вот когда передок начинает пробуксовывать и транспорт теряет скорость, то тут трещётка входит в зацепление

суворовец, по типу как автомат разобщения на зерновых сеялках СЗ-3.6,там ещё есть рычаг включения и выключения (блокировки).

0
Аватар пользователя
-=Суворовец=-

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Ставрополь

Сообщений: 919

19.11.2012 в 21:14:12

Сан46 написал : по типу как автомат разобщения на зерновых сеялках СЗ-3.6

К сожалению не сталкивался с их работой. :confused: Но, думаю, вы правильно поняли мою мысль. :)

0
Аватар пользователя
ZM

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Киев

Сообщений: 617

20.11.2012 в 11:19:01

edmond написал : в 88раз предлагаю конструкцию шарнира бороны,

Я обратил внимание и мне понравилось.:):applause: А сейчас вопрос: не нужно ли сдвинуть этот шарнир вперед? У меня вышла нестыковка: чем дальше шарнир к средине, тем больше поднимается "передок" бороны. Да так, что даже талрепом не удавалось отрегулировать. Поэтому пришлось переваривать крепление ближе к "передку".

0
Аватар пользователя
Harahondya

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Винница

Сообщений: 3177

20.11.2012 в 12:05:10

ZM написал : У меня вышла нестыковка: чем дальше шарнир к средине, тем больше поднимается "передок" бороны. Да так, что даже талрепом не удавалось отрегулировать. Поэтому пришлось переваривать крепление ближе к "передку".

На фото бы глянуть. Было бы наглядно, да и другим пользователям в помощь.

0
Аватар пользователя
ZM

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Киев

Сообщений: 617

20.11.2012 в 15:38:00

Harahondya написал : На фото бы глянуть

К сожалению фотки раньше не сделал, а во время уборки картофеля вертикальную стойку от шарнира отрезал для усиления стойки КК "Дельфин". Приварю снова - сделаю фото и ... попробую вбросить. Почему попробую?.. Да потому, что с некоторых пор мне почему-то не удается ЭТО сделать! Ни через "Piccy.info" ни с помощью кнопки "Вставить изображение".:cool: В этой теме я уже много раз пытался что-то вбросить, но...

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

20.11.2012 в 15:45:45

суворовец написал : Если ВОМ работает только на одной скорости, то для того, что бы не мудрить с дополнительной коробкой и подбором оборотов для синхронизации, можно просто в разрыв между валом и карданом поставить обгонную муфту (трещётку).

Что то не совсем понимается как это будут работать оба моста если у них разное передаточное будет?

0
Аватар пользователя
-=Суворовец=-

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Ставрополь

Сообщений: 919

20.11.2012 в 19:52:37

NAP написал : Что то не совсем понимается как это будут работать оба моста если у них разное передаточное будет?

Берём минимально устойчивые обороты двигателя на первой скорости и синхронизируем в этом режиме передаточное число заднего моста с валом ОМ. Это можно сделать путём подбора колёс различного диаметра, естественно предварительно подобрав мост с приблизительными характеристиками. То есть в этом режиме должны крутиться синхронно передние и задние колёса. Как только мото начинает ускоряться, трещётка начинает работать вхолостую, так как обороты кардана начинают превышать обороты ВОМа и транспорт едет только на передке. Ну для наглядности представьте как работает трещётка на колёсах мотоблока без дифа. Когда вы двигаетесь прямо, то тянут оба колеса, трещётки в зацеплении. Стоит вам начать поворачивать, то есть искуственно (независимо от вала) увеличить обороты одного колеса относительно другого, вот и помогает трещётка, разьеденяя связь колеса с валом. Там точно по такому же принципу, здесь поперёк и между колёсами, а там вдоль и между мостами. Ну вот вроде как то так. Я вижу себе этот процесс так, если кто видит по другому и считает эту схему неработоспособной то я готов выслушать мнение.

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

20.11.2012 в 20:21:58

суворовец написал : если кто видит по другому и считает эту схему неработоспособной то я готов выслушать мнение.

Это разумно. Только есть одно НО. Тяжелые участки лучше брать "схода", а это не холостые обороты. Да и там где пригодился бы полный привод, Например : пахать, картошку копать по грязи, да и вообще тянуть требуется куда больше мощности двигателя, чем на минимальных. Потом долго работать на малых оборотах совсем не есть хорошо!

Можно сделать гидропривод второй оси, но это очень не бюджетно...

А механически тогда какую то вискомуфту ставить (сцепление мотоциклентое) где пробуксовка будет штатным режимом работы. Но все это компромис.

0
Аватар пользователя
edmond

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Псков

Сообщений: 1635

20.11.2012 в 20:30:20

ZM написал : У меня вышла нестыковка: чем дальше шарнир к средине, тем больше поднимается "передок" бороны. Да так, что даже талрепом не удавалось отрегулировать.

А может нижний продольный палец нужен просто подлиннее? он несет все продольные нагрузки. Подъем-опускание легко регулируется винтом сцепки. На заглубление- передок опускается.... В том то и отличие от шаровой или кардана, что регулируется вперед - назад, не крутится вокруг в горизонтальной плоскости, не нужны никакие талрепы и тяги-цепи. При подъеме самоочищается, а если прицепилось что то на один край, то ограничитель качания не дает углу бороны зацепиться за землю, что весьма черевато особенно при подаче задним ходом, так как выбираются зазоры и колесо может наехать на борону. То, что на фото - это заводское исполнение. Продавалось для "Невы". Так приехав на огород, в лом бывало переставлять на широкую колею, ограничители удерживали МБ от падений при наезде колесом на глыбу или борозду. Это наверное единственный инструмент заводского исполнения, который не пришлось переделывать

0
Аватар пользователя
-=Суворовец=-

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Ставрополь

Сообщений: 919

20.11.2012 в 20:38:22

umnyi написал : Тяжелые участки лучше брать "схода", а это не холостые обороты.

Если это какая то лужица метра 2, то может быть, а если это приличный кусок бездорожья или затяжной подьём, то тут вряд ли, ваш первоначальный ход быстро сойдёт на нет. Перед такими участками, нужно выбрать такую передачу, которая не вынудит вас потом останавливаться посреди и переключаться на пониженную.

umnyi написал : Например : пахать, картошку копать по грязи, да и вообще тянуть требуется куда больше мощности двигателя, чем на минимальных. Потом долго работать на малых оборотах совсем не есть хорошо!

Абсолютно с вами согласен. Может я не совсем так обьяснил, как бы мне хотелось, а может вы не совсем меня поняли. Мы, как бы начинаем синхронизацию с этих оборотов, а потом с увеличением оборотов двигателя вал ОМ же тоже прибавляет обороты? Или нет? Что нам мешает прибавить газу? Думаю, что ничего не мешает. И ползать на холостых совсем не обязательно. Вот переключаясь на повышенную, тут уже - да, мы теряем 4Х4. Вроде так. Иль не так?

0
Аватар пользователя
edmond

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Псков

Сообщений: 1635

20.11.2012 в 20:47:41

umnyi написал : Это разумно. Только есть одно НО.

Да нет, смотрите, на больших оборотах ЗМ из-за трещетки не работает, передок начинает пробуксовывать, скорость вращения задних колес замедляется, (передние буксуя вращаются с большой скоростью) включается трещеткаи подключаются задние колеса. Прекращается буксование, скорость нарастает, трещетка отключается.... Так, что это не будет мешать сходу продолевать А если применить блокируемый межосевой диференциал например от "Нивы"?

umnyi написал : Можно сделать гидропривод второй оси, но это очень не бюджетно...

Тысячи три- четыре, если без реверса.

0
Аватар пользователя
edmond

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Псков

Сообщений: 1635

20.11.2012 в 20:56:30

umnyi написал : Это разумно. Только есть одно НО.

Да нет, смотрите, на больших оборотах ЗМ из-за трещетки не работает, передок начинает пробуксовывать, скорость вращения задних колес замедляется, (передние буксуя вращаются с большой скоростью) включается трещеткаи подключаются задние колеса. Прекращается буксование, скорость нарастает, трещетка отключается.... Так, что это не будет мешать сходу продолевать А если применить блокируемый межосевой диференциал например от "Нивы"?

umnyi написал : Можно сделать гидропривод второй оси, но это очень не бюджетно...

Тысячи три- четыре, если без реверса.

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

20.11.2012 в 21:34:27

edmond написал : Тысячи три- четыре, если без реверса.

Не мало???

edmond написал : А если применить блокируемый межосевой диференциал например от "Нивы"?

Ну вот постепенно вырисовывается :)

суворовец, Значит договорились.

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

21.11.2012 в 10:15:02

суворовец, я сразу не понял что значат ваши слова

суворовец написал : подбором оборотов для синхронизации

Как понимаю сейчас то этого так сказать подбора не нужно делать в момент переклбчения передач? Другими словами так как я такой прицеп делать не буду и не вникал в работу обгонной муфты в колесной паре то и не буду задавать вопросы для понимания. Мое имхо заключается в том что если уж будет работать привод тележки только с одной передачей то простейший жесткий вариант сочленения МБ с тележкой будет гораздо проще и надежнее. Включил и поехал для преодоления сложного участка. Выкорапкался выключил. Где то так.

0
Аватар пользователя
ZM

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Киев

Сообщений: 617

21.11.2012 в 10:31:57

edmond написал : А может нижний продольный палец нужен просто подлиннее?

Спасибо за подсказку! Когда буду приваривать стойку, то попробую воплотить Вашу идею в жизнь!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу