Помогите сломал голову

Ситуация такая. При переезде в квартиру в ней стоял блок выключателей ( на кухню,ванну,туалет,прихожую и розетка) со временем выключатели стали ломаться ( по одному). Купил новый блок, установить решил сам, установил. При включении , розетка работает, выключаель на кухню работает, на туалет и ванную нет, при включении прихожей короткое замыкание и пол квартиры без света! НЕ ну что ж трудности нас не пугают! Собрал всё по новой а реультат тот же. В поисках проблемы дошел до того что проводом с фазой (оголенным) замыкал провода выключателей (розеточный нетрогал) результат все тот же кухня розетка в блоке работают ванна туалет нет ,прихожая коротыш. в чем проблемма никак немогу понять кто чем может помогите. P.S. Да сам я не электрик но моск вроде есть немного поэтому и взялся делать сам.

В прихожей у вас на выключателе рвалась не фаза, а нуль, фаза же подана без разрыва. Что с ванной - не скажу, надо звонить провода. Отключите питание, замкните провода в ванной и позвоните мультиметром.

петр0 написал :
При включении , розетка работает,

розетка должна работать всегда (независимо от выключателей. Вот ее и надо сразу найти. Для определения лампочек воспользуйтесь контролькой, он будет гореть вполнакала.

Да ненаписал что фаза у меня порпала и я уё завел от своего автомата на леснице. Я никак немогу понять почему возникает кз при включении прихожей. Что нуль доходит до выключателя через лампочку а она даже неморгнет?

петр0 написал :
Я никак немогу понять почему возникает кз при включении прихожей.

Вы замыкайте через лампочку, будет проще определить хвосты

выкрутить все лампочки, развести все провода, включить автомат и найти чистую фазу и чистый ноль..Потом - методом исключения определятся остальные провода..Кстати сколько их там вообще торчит ?Фотку бы..

4eh написал :
выкрутить все лампочки, развести все провода, включить автомат и найти чистую фазу и чистый ноль..

и это как раз и будет розетка:

Mutru4 написал :
розетка должна работать всегда (независимо от выключателей. Вот ее и надо сразу найти.

4eh написал :
Потом - методом исключения определятся остальные провода

но лампочки вкрутить и контролькой.

Возможно что на части потребителей ноль шел на лампу а на второй половине - фаза. И вполне возможно, что "то что не хватало" бралось от розетки...
Сталкивался с такой путаницей у знакомого.

Ким написал :
"то что не хватало" бралось от розетки...

с другой группы...
Кстати, освещение прихожей и с/у тоже вполне может от разных групповых линий питаться...
А что уж говорить про разные группы, если даже на одной группе в разных помещениях запросто выключатели могут стоять - один в фазе, другой - в нуле!
Поэтому сведение всех выключателей в один без предварительной разведки - что же этот выключатель рвёт (ноль или фазу) - не только потенциальное объединение нескольких групп в одной точке (запрещено), но и соединение нуля с фазой (КЗ)

Ким написал :
Возможно что на части потребителей ноль шел на лампу а на второй половине - фаза.

сейчас не вспомню уже как устроен тот блок выключателей ванная-туалет -кужня + розетка, но помоему в нем общий вывод для всех трех выключателей один, и
довольно проблематично было бы подавать фазу или ноль -"то чего не хватает" - на разные лампочки с одного блока ..

4eh написал :
общий вывод для всех трех выключателей один

да, практически во всех моделях именно так.
Есть исключения - там многоклавишный выключатель набирается из самостоятельных модулей в общей рамке (ANAM, например)

значит там должно торчать 5 проводов.. Фаза, нуль и три вывода ламп..Над чем тут голову ломать ?

Для начала нужно посчитать концы поштучно, если одножильные или парно. Разбирается также и нулевая скрутка.
Если 8 концов:
2 - приход (фаза, ноль)
2 – освещение кухни
2 – освещение ванны
2 – освещение туалета
Если 10 концов:
Добавляется 2 – шлейф на другую распайку (например, комната)
Если 7 концов:
На освещение кухни идет с блока 1 конец, второй с распайки на прямую на люстру кухни. (например с комнаты прилегающей к кухне, в основном 17 этажки).
И в этом случае возможно что блок рвет ноль.

4eh написал :
сейчас не вспомню уже как устроен тот блок выключателей ванная-туалет -кужня + розетка, но помоему в нем общий вывод для всех трех выключателей один, и довольно проблематично было бы подавать фазу или ноль -"то чего не хватает" - на разные лампочки с одного блока ..

Ничего там проблематичного нет. Все объединяется проволочными перемычками. Это раз.
Два, на розетку идет питание с осветительной группы.
И три, стандартно над выключателем зачем-то делались распаячные коробки. Хотя, все можно было бы скоммутировать в районе этого блока выключателей. Так что, "сколхозить" такое вполне реально было. Все это реально можно понять имея указатель напряжения МИН или ПИН ....

И самое интересное, что в разных проектах домов принцип подключения одинаков. С полгода назад товарищ перестраивал стены санузла и пришлось перезаводить трассы освещения. И тот же самый принцип - сверху под потолком стоит распайка и от нее идет куча проводов на блок выключателей с розеткой.

Alexiy написал :
да, практически во всех моделях именно так.
Есть исключения - там многоклавишный выключатель набирается из самостоятельных модулей в общей рамке (ANAM, например)

Да выключатель был из модулей точно. Концов к блоку подходит 6 ,один из них фаза. Дом корабль.

петр0 написал :
Концов к блоку подходит 6

вот засада..
а Бладиклаб вам уже все варианты просчитал
и 10
и 8 и 7..
а у вас их 6..
у вас совесть есть вообще ?

Ну даже незнаю

петр0 Фазу и ноль нашли ? Лампочки выкручивали перед тем как искать ? Если точно уверены что это фаза и ноль возьмите индикатор и померяйте в патронах ламп - не приходит ли туда фаза..
если фазы в патронах не окажется закрутите лампочки - берите отдельный патрон с лампочкой и двумя короткими проводками подлюченными к нему, одним коснитесь к фазе, а другим касайтесь ко всем остальным проводам по очереди..