Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

11.10.2012 в 17:36:03

Костян челяб написал : Да, еще. При этом будет пропадание напряжения на время переключения контакторов.

Если поставить ИБП с двойным преобразованием (on-line), то эти проблемы решаются сами собой. Но, такие ИБП все сплошь с принудительной вентиляцией, что по ночам в тихом доме очень заметно. Мои поиски on-line ИБП без вентиляторов не увенчались успехом. Жаль.

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

11.10.2012 в 18:25:11

Vladimir_Vas, вы все правильно говорите кроме того, что автор хочет подключать все 3 фазы нормального режима на 1 фазный ИБП. Такую схему невозможно реализовать без контакторов (за разумные деньги).

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

11.10.2012 в 20:38:28

Veter написал : Рассматриваю вариант взять ИБП помощнее, например на 3-4Квт и батареями на 400-600А/ч - чтобы сделать аварийное электроснабжение всего дома.

Вы сначала прикиньте стоимость аккумуляторов и помещения для них, исходя из того что из акумов только половину "высосать" можно..., на такую мощу, на несколько часов, уже выгодней ставить генератор, соответственно автозапуск, АВР... а акумы только на несколько минут пока генератор стартует

0
Викторыч
Викторыч
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

12.10.2012 в 09:55:48

Костян челяб написал : некоторые не переносят такие скачки по определению - в основном компьютеры

Вообще-то, есть такой параметр как "время удержания", те время, в течение которого БП компьютера обеспечивает его работу при отсутствии входного напряжения. По стандарту FN{ это не менее 16 миллисекунд

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

12.10.2012 в 09:58:46

Время переключения контакторов будет намного больше 16 милисекунд.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

12.10.2012 в 11:26:23

Костян челяб написал : Время переключения контакторов будет намного больше 16 милисекунд.

Уважаемые !!! Разговор идет про жилой дом а не про серверные. А в доме перерыв электроснабжения более 16-ти мсек не актуален, там одни насосы и они этот перерыв как нибудь уж переживут .....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Veter
Veter
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Москва

Сообщений: 139

14.11.2012 в 20:23:13

Коллеги, приветствую!
Позвольте немного освежить тему. Вопрос с ИБП я более тщательно проработал, решил в итоге поставить его только на ветку жизненно-важных потребителей, уточнил их мощность и режим работы: Это: насос Малыш в колодце, 400Вт - работает эпизодически для подкачки гидроаккумуляторного бака в процессе потребления воды дренажный насос 400Вт - работает эпизодически (примерно 1 раз в полчаса, продолжительностью работы около минуты) 4 малых насоса Grundfos в системе отопления дома, каждый по 45Вт - итого 180Вт - работают постоянно Суммарная мощность всех потребителей получается 1 Квт. Вопросы:

  • можно ли в данном случае обойтись ИБП с номиналом 1Квт?
  • планирую использовать три гелевых АКБ 12В, 100А. Стоит вопрос выбора ИБП, есть варианты:
    1. INELT Monolith K1000LT - http://www.ineltups.ru/product/?cat_parent=95 3 аккумулятора будут последовательно, соответственно 36В 100А прельщает относительно невысокая цена аппарата, высокотехнологичная начинка, функционал, включая встроенный стабилизатор напряжения. Смущает - разъем под присоединение батарей уж больно тонкого сечения, не создает впечатления работы под большой нагрузкой.
    2. MAP·SIN·PRO·12·1·3 - http://www.invertor.ru/zzz/item/map_sin_pro_12_1_3 3 аккумулятора будут параллельно, соответственно 12В 300А Аппарат подороже предыдущего более чем в 1,5 раза. Функционал - только самый необходимый без наворотов. Но прибор создает более "мощное" впечатление. По заявленным характеристикам, в частности время автономной работы от аккумуляторов приборы вроде одинаковы. Какой лучше взять?
0
zelexxx
zelexxx
Местный

Регистрация: 04.10.2012

Краматорск

Сообщений: 226

15.11.2012 в 01:18:51

Veter написал : три гелевых АКБ 12В, 100А

Простите, чем вызван выбор именно этого типа батарей? Единственное преимущество этих АК это высокий стабильный пусковой ток, устойчив к сильным разрядам, ну и еще что вытекать ниче не будет. Еще более требовательны к зарядке. Если хотите больше информации, обратитесь к спецам, именно спецам, автозвука например они такие ставят. Один из самых популярных - bassclub.ru Хороший обычный аккумулятор будет и дешевле и, как минимум, не хуже для Вашего варианта. ИМХО, не стоит переплачивать. Цена то, более чем в два раза превышает обычный АК, а срок службы только со слов менеджеров. Но если цена для Вас не играет значение и Вы дадите что требует АК, тогда пожалуйста.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

15.11.2012 в 02:09:07

zelexxx написал : ... вытекать ниче не будет .....

Вы сами же и почти и ответили. Если брать обычные АБ одним из условий их эксплуатации это выделение водорода и паров кислоты. Пусть и если АБ герметична все равно все это присутствует. Следовательно, надо обеспечить нормальную вентиляцию и все остальные условия работы А дальше, понеслось:

  • стартерные батареи хорошо работают на "старте", для них нормальный режим работы - "за короткое время выдать максимальную мощность". А для ИБП - это не гоже. Там нужно чтобы батарея работала автономно как можно дольше
  • Ток заряда гелевых батарей выше чем стартерных, тем самым время заряда ее минимально. Для стартерных батарей большой ток губителен, ее лучше заряжать более маленьким током и продолжительное время.

Ну и т.д. т т.п. ......

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

15.11.2012 в 09:10:44

Ким написал : Для стартерных батарей большой ток губителен, ее лучше заряжать более маленьким током и продолжительное время.

Это заблуждение. Стартерная батарея после пуска работает в режиме заряда током от 1 до 1,5 С.

Ким написал : Если брать обычные АБ одним из условий их эксплуатации это выделение водорода и паров кислоты.

Это было на сурьмянистых батареях. Надо брать кальциевые, без сурьмы. Никаких паров кислоты, и практически - нет водорода. Если за два года ежедневной эксплуатации не надо доливать воду - откуда взяться водороду? :)

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

15.11.2012 в 09:29:33

Vladimir_Vas написал : ..... Никаких паров кислоты, и практически - нет водорода....

Флудом заниматься не хочется, но последней батареей что установили на прежней работе это была герметичная импортовая батарея. Просто денег наверно спереть можно было больше. Она хоть и герметичная была, но в аккумуляторной стоял нормальный запах водорода, да и анализаторы периодически срабатывали, пусть реже, но срабатывали. И это при рабочей вентиляции.

Vladimir_Vas написал : Стартерная батарея после пуска работает в режиме заряда током от 1 до 1,5 С.

Я правильно понимаю Вашу фразу, что после пуска батарея заряжается током " от 1 до 1,5 емкостей"????? Это если взять стандартную батарею в 65А*ч, то ток заряда минимум 65А ????? Откуда Вы такую цифру взяли ?????

Все .... проехали, ..... Все остальное читайте внизу ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу