Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11617
#3381613

gotman написал :
Видел есть на 220В, но там 4 контакта, как на трехфазнике. Через них тоже можно на три группы разбить, или в этом случае как-то по-сособому подключать, а разбивать можно только на 380В трехфазном?

То что Вы видели и то что на рисунках разрисовывали линиями, грубо говоря, одно и то же только "морда лица" немного разная и денег стоит по-разному ....

Это мое мнение и его не навязываю

gotman написал :
Как правильно выбрать и как они отличаются на 220В и 380В, кроме максимально допустимого напряжения?

Прежде всего по коммутируемому току, по напряжению катушки, количеству полюсов, исполнению...
Картинка в теме это модульный контактор. Но чаще они выглядят вот так:

Регистрация: 10.10.2012 Стерлитамак Сообщений: 455

ПPOPAБ написал :
Прежде всего по коммутируемому току, по напряжению катушки, количеству полюсов, исполнению...
Картинка в теме это модульный контактор. Но чаще они выглядят вот так:

ну то есть понятно, если у меня напряжение 220, то пофиг какой брать контактор на 220 или 380...
Видел и такой)

И еще, подскажите пожалуйста какую нибудь программу или просто таблицу в интернете нормальную, для расчета сечения кабеля в зависимости от мощности суммарного отопления или нагрузки.
Подбирал все по таблице, но кабель греется все равно ведь...

С запасом брать надо, а не впритык!

gotman написал :
ну то есть понятно, если у меня напряжение 220, то пофиг какой брать контактор на 220 или 380...

Если у вас питание однофазное то катушка на 380 В в принципе работать не сможет.

gotman написал :
Подбирал все по таблице, но кабель греется все равно ведь...

Греется- значит работает!
В таблицах ПУЭ указан максимальный длительный ток по допустимому нагреву. Что (обычно) составляет +20*С к температуре окружающей среды, но не выше +60*С.

Камрад gotman, давай схему с подробным описанием того что пытаешься электрифицировать. А то я уже побздёхиваю отвечать...

Регистрация: 10.10.2012 Стерлитамак Сообщений: 455

ПPOPAБ написал :
Если у вас питание однофазное то катушка на 380 В в принципе работать не сможет.

Греется- значит работает!
В таблицах ПУЭ указан максимальный длительный ток по допустимому нагреву. Что (обычно) составляет +20*С к температуре окружающей среды, но не выше +60*С.

Камрад gotman, давай схему с подробным описанием того что пытаешься электрифицировать. А то я уже побздёхиваю отвечать...

Камрад Прораб, договорились
Как соберу схему - выложу все сюда

Регистрация: 10.10.2012 Стерлитамак Сообщений: 455

Всем привет!
Еще один вопрос возник...
Чем отличается на контакторе дополнительная четвертая пара контактов, которая обозначается 1HO или 1H3.
Я так понимаю они на меньшую нагрузку рассчитаны?

И еще как объяснить "дубам" в магазинах, что мне нужно, если я ищу твердотельное реле или модульный контактор, как не пытался объяснить, так и не смогли мне они помочь, начали пихать магнитные пускатели с кнопками и тепловыми реле в сборе...

Спасибо!

P.S. схему то выложить, которую собрал?

gotman написал :
Чем отличается на контакторе дополнительная четвертая пара контактов, которая обозначается 1HO или 1H3

Не всегда! Надо прям смотреть докуму на контактор. Может быть два варианта:
а) Это могут быть дополнительные контакты, которые не используются для включения мощной нагрузки. а используются для какой-нибудь служебной цели. Скажем, определения - включен контактор или нет
б) Это могут быть контакты на такой же ток, как и главные.

А у вас какие-нибудь местные инет-магазины есть? Может вы ссылку дадите на прайс, или каталог - а мы покажем.

Регистрация: 10.10.2012 Стерлитамак Сообщений: 455

Cs-Cs написал :
Не всегда! Надо прям смотреть докуму на контактор. Может быть два варианта:
а) Это могут быть дополнительные контакты, которые не используются для включения мощной нагрузки. а используются для какой-нибудь служебной цели. Скажем, определения - включен контактор или нет
б) Это могут быть контакты на такой же ток, как и главные.

А у вас какие-нибудь местные инет-магазины есть? Может вы ссылку дадите на прайс, или каталог - а мы покажем.

Вот нужен этот раздел: (только контактор ESB-40-40 или ESB-63-40 - на 40 или на 63 ампера, так?)
Вот ещё этот раздел: - только, соответственно, токи другие.

то-есть спрашивать надо этих, но на сайте не всё.

Регистрация: 10.10.2012 Стерлитамак Сообщений: 455

Это я так понимаю - модульные контакторы - которые тише щелкают и гудят при срабатывании?

Полупроводниковых реле я так понял у них нет

Да. Вот что нашёл! Ага, реле нет.
Ещё вы можете поискать поиском. Скажем, делаете так. Берёте инет (яндекс-гугл), вбиваете в поиск чего-нить типа "контактор".
Смотрите что попало - и находите несколько моделей.
Получаете, грубо говоря, так:


...далее лазите по каталогу найденных сайтов, подбираете чо надо - а потом терзаете уже местных более конкретно:

  • ЭТО есть? А это? Это?

Регистрация: 10.10.2012 Стерлитамак Сообщений: 455

Посмотрите вот на эту схему. Довольно забавно, может кто сталкивался.
Слева видно GSM модуль Кситал.
Непонятно - что такое справа от него, две коробки, похожи на мощные пускатели, хотя сверху тоже видно стоит один контактор.
Интересно еще у к этому Кситалу можно ли подключить отдельно внешний терморегулятор...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

gotman написал :
Непонятно - что такое справа от него, две коробки, похожи на мощные пускатели

Это твердотельные реле

Регистрация: 10.10.2012 Стерлитамак Сообщений: 455

ksiman написал :
Это твердотельные реле

а чего здоровые такие?))

Тогда вопрос.. Как лучше ставить автоматы...
К примеру ставим один вводной автомат. От него отдельный автомат идет на линию питания термостата/gsm модуля, в общем ставится на цепь питания катушки пускателя/реле
далее - зачем то на этой схеме автоматы стоят непосредственно перед релешками. Не разумнее ли будет поставить их на выходе, подключить непосредственно к теплому полу, тогда ведь меньше вероятности, что из за КЗ произошедшем на линии теплого пола сгорит пускатель? Или нет разницы, если автомат не превышает предельно допустимые токи, на которые рассчитан пускатель?

Регистрация: 07.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 176

gotman написал :
нет разницы, если автомат не превышает предельно допустимые токи, на которые рассчитан пускатель?

во-во

gotman написал :
а чего здоровые такие?))

Они ж симисторные, а значит имеют рассеиваемую мощность...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

gotman написал :
а чего здоровые такие?))

Трехфазные. Для трехфазных нормальный размер.
На самом деле греются твердотельные реле не слабо и обычно ставятся на радиаторы.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Cs-Cs написал :
Не всегда! Надо прям смотреть докуму на контактор. Может быть два варианта:
а) Это могут быть дополнительные контакты, которые не используются для включения мощной нагрузки. а используются для какой-нибудь служебной цели. Скажем, определения - включен контактор или нет
б) Это могут быть контакты на такой же ток, как и главные.

А у вас какие-нибудь местные инет-магазины есть? Может вы ссылку дадите на прайс, или каталог - а мы покажем.

Не пудрите человеку мозги...
Если контакты подписаны как НО/НЗ, то это ВСЕГДА так называемые "дополнительные" или "вспомогательные" контакты. На мощный ток не рассчитаны. Используются для цепей управления/сигнализации.
НО - нормально открытый контакт (пока напряжения на катушке нет разомкнут)
НЗ - нормально закрытый контакт (пока напряжения на катушке нет замкнут)
С помощью этих контактов можно например сделать замыкание/размыкание контактора от двух нефиксируемых кнопок старт/стоп.
Наши обозначают их именно так. Буржуи чаще немного по другому (указано ниже).

У контакторов бывают основные контакты нормально закрытыми все или частично (хотя обычно, то бишь 99% случаев) используются со всеми нормально открытыми основными контактами, но в этом случае никто их так не подписывает. Та же любимая Вами фирма АББ называет основные НЗ контакты с буковки R. То бишь основные НО контакты 1, 2, 3, 5 и т.д., а НЗ контакты R3, R5, R4.
Ну и в документации и на морде приводится схема их которой видно какого именно типа сделаны основные контакты.
В маркировке контактора буржуи допконтакты часто указывают латинскими буквами a,b. Например MC-50a 220V 2a2b. То бишь у контактора есть четыре дополнительных контакта - два НО и два НЗ. А сами эти контакты подписываются двухзначными цифрами 22, 23 и т.п. (основные контакты однозначными цифрами 1, 2...).

Регистрация: 10.10.2012 Стерлитамак Сообщений: 455

SVKan написал :
Не пудрите человеку мозги...
Если контакты подписаны как НО/НЗ, то это ВСЕГДА так называемые "дополнительные" или "вспомогательные" контакты. На мощный ток не рассчитаны. Используются для цепей управления/сигнализации.
НО - нормально открытый контакт (пока напряжения на катушке нет разомкнут)
НЗ - нормально закрытый контакт (пока напряжения на катушке нет замкнут)
С помощью этих контактов можно например сделать замыкание/размыкание контактора от двух нефиксируемых кнопок старт/стоп.
Наши обозначают их именно так. Буржуи чаще немного по другому (указано ниже).

У контакторов бывают основные контакты нормально закрытыми все или частично (хотя обычно, то бишь 99% случаев) используются со всеми нормально открытыми основными контактами, но в этом случае никто их так не подписывает. Та же любимая Вами фирма АББ называет основные НЗ контакты с буковки R. То бишь основные НО контакты 1, 2, 3, 5 и т.д., а НЗ контакты R3, R5, R4.
Ну и в документации и на морде приводится схема их которой видно какого именно типа сделаны основные контакты.
В маркировке контактора буржуи допконтакты часто указывают латинскими буквами a,b. Например MC-50a 220V 2a2b. То бишь у контактора есть четыре дополнительных контакта - два НО и два НЗ. А сами эти контакты подписываются двухзначными цифрами 22, 23 и т.п. (основные контакты однозначными цифрами 1, 2...).

Большое спасибо! Все предельно ясно и понятно. С удовольствием впитываю полученную информацию

Скажите еще пожалуйста.
На новом объекте решил защитить цепь и поставить УЗО или ДИФ автомат дополнительно, типа как вот этот:
Они и от поражения током защищают и от пожара - хорошо. Большой плюс к обычному автомату.
Только вот вопрос. Где его правильно в цепь вставлять?
Я видел его ставят на вводе, перед всеми релешками, терморегуляторами и сами ИК обогревом. Запитывают к нему и фазу и ноль...
Или все же воткнуть его уже после терморегулятором, непосредственно в цепь самого отопления вставить?

Спасибо!