Vladdy
Vladdy
Местный

Регистрация: 04.02.2006

Москва

Сообщений: 256

23.08.2006 в 20:29:43

Объясните пожалуйста, каркасному дому ведь всё равно на чём стоять - на столбах, на плите или на ленте? Или нет? Почему все ставят каркасные дома (ну разве что кроме совсем курятников) на ленту, ведь столбы значительно проще и дешевле?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.08.2006 в 21:05:04

Подход к фундаментам бывает двух видов: правильный и основаный на народной мудрости. При правильном вызывают буравую, образцы грунта сдают в лабараторию, инженер на основании лабораторных данных расчитывает фундамент и все это служит долгие годы. Это не дешево, одна бурильня стоит около 30 000. Зато существует страховка от неожиданного обрушения. Вариант номер два. Все делается на основании опыта соседей (желательно положительного) и здравого смысла. Минус - при неудачном стечении обстоятельств возможны неприятности вплоть до полного обрушения. Универсального рецепта нет и быть не может. Все зависит от конкретных грунтов. К опыту соседей надо относиться очень внимательно и осторожно. Многие самстройщики считают что ежегодный ремонт фундамента это вынужденная необходимость, и забудут об этом упомянуть расказывая как у них все здорово и сухо под домом. Фундамент это самое важное в доме, отнеситесь к нему очень серьезно. Не забывайте, что стопроцентную гарантию дает только лаборатория и инженер расчитавший фундамент на основании ее данных. Можно немного расслабится если у Вас чистый песок и далеко до грунтовых вод.

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

23.08.2006 в 21:53:57

Каркасному дому все равно, на чем стоять, хоть и на кирпичах на земле. А вот фундаменту не все равно, какие силы на него действуют из грунта. Гуляет-то фундамент, а не дом. Если не хотите проблем в будущем, делайте ленточный по полной программе. Или столбчатый, но все равно по правильной технологии. А начните конечно же с грунта. Как правильно сказал АлексейБа - "Можно немного расслабится если у Вас чистый песок и далеко до грунтовых вод". Но в Подмосковье это вряд ли. Основная беда в том, что многие, пытаясь сэкономить, роют фундамент на небольшую глубину. В этом основная ошибка. Ну а дальше еще ряд чисто технологических ошибок. Так что не экономьте. На доме еще можно сэкономить, но не на фундаменте.

0
proekt
proekt
Местный

Регистрация: 15.08.2006

Киев

Сообщений: 266

23.08.2006 в 23:35:32

Если не хотите проблем в будущем, делайте ленточный по полной программе.

ИМХО не есть аргументировано... А может плиту по полной... Или сваи по-глубже...

Правильно сказано у АлексейБа. Только дополню, что можно ещё полагаться немного на опыт проектировщика знакомого с близлежащими участками, а также в некотором роде заменить взятие проб с помощью бурения на шурфование (иногда два землекопа таки заменяют экскаватор)...

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

24.08.2006 в 08:53:54

proekt написал : ИМХО не есть аргументировано...

Начать приводить аргументацию - это переписать сюда почти все темы про испорченные фундаменты. А их по весне было немало.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.08.2006 в 12:46:09

А можно вопрос? Подойдет ли под 2-эт. брусовый дом 6х6 столбчатый фундамент - 12 тумб по 4 блока (200х200х400). Как их лучше установить, какая гидроизоляция, на что еще обратить внимание. Земля суглинок, в 500м. река (видимо близко грунтовые воды).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.08.2006 в 13:36:40

to irina:

Imho - Ну кто ж Вам это скажет. Не глядя, без всего вышеперечисленного...

4 блока дру на друга - это 800мм в высоту? Причем один блок минимум над
землей торчать будет, я правильно понимаю?

Какова глубина промерзания в Вашей местности - выяснили? Вес дома брутто
со всем содержимым прикинули примерно? Давление на грунт с учетом площади
этих 12 столбов посчитали?

Вообще, на мой непрофессиональный взгляд, как-то это хиловато смотрится
для двухэтажного брусового дома 6х6.

PS: Я не спец конечно...

0
SunMaster
SunMaster
Местный

Регистрация: 26.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 345

24.08.2006 в 13:43:34

Пардон, что влезаю... Но что вы скажете, если грунт -- песок, а с 2-2,5 метров начинается плывун? ))

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.08.2006 в 14:10:35

1) Если закапывать его на глубину промерзания, то из-за лёгкости каркасного строения его будет выпирать силами бокового давления (а может и вообще разорвать) 2) Если закапывать неглубоко (не до глубины промерзания) его будет ломать из-за того, что грунт (мало того что пучинится неравномерно) как тисками удерживает фундамент

Исходя из этого для лёгкого строения можно рекомендовать 1) Плавающий фундамент и с большой площадью основания (чтобы не уходил в землю). Я сделал ленту в сечении 0.6Х0.6 а дом можно дополнительно поднять на кирпичах (сделать цоколь).
2) Столбчатый фундамент с ростверком по технологии ТИСЭ (на глубину промерзания). Площади поверхности столбов не достаточно чтобы разорвать этот столб и уж тем более выдавить наружу - внизу он расширяется образуя "якорь".

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

24.08.2006 в 16:32:15

SunMaster написал : Пардон, что влезаю... Но что вы скажете, если грунт -- песок, а с 2-2,5 метров начинается плывун? ))

На песке можно делать мелкозаглубленный фундамент. 50-60 см вглубь.

i.rina написал : Подойдет ли под 2-эт. брусовый дом 6х6 столбчатый фундамент - 12 тумб по 4 блока (200х200х400). Как их лучше установить, какая гидроизоляция, на что еще обратить внимание. Земля суглинок, в 500м. река (видимо близко грунтовые воды).

Маловато конечно. И по количеству, и по глубине, и по размеру. У вас расстояние между опорами получается по 2 метра. Поверху надо еще цоколь выкладывать, то есть стягивать эти столбики чем-то. Лучше взять расстояние между столбиками в один метр. Тогда точно хватит без всяких расчетов (деревянный дом 6х6 не самый тяжелый, даже если там полноценный второй этаж, а не мансарда). В глубину - зависит от места проживания. У вас не указано. Узнайте сами глубину промерзания, на нее и выкапывайте. Но просто закопать фундамент глубоко - этого мало. Надо убрать из зоны промерзания фундамента пучинистые грунты и при обратной засыпке использовать непучинистые грунты - песок, щебень, гравий. И под фундаментом делать подушку из песка. В качестве гидроизоляции перед засыпкой можно обмазать фундамент битумной смолой или положить рубероид, п/э пленку. Это снизит и трение при боковых нагрузках. Ну и правильно сказал rover - лучше увеличить площадь основания столбов.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.08.2006 в 16:49:16

Согласен, на песке можно и заглубить. Но на глине (большинство дачных участков) по-моему вообще лучше не заглублять, а расширять, а заглубится он сам на сколько нужно - надо просто дать небольшой запас (~0.3м). Практически таким образом он автоматически заглубится на требуемую глубину и станет "плавать". А вообще рекомендуется ещё в подушке делать дренаж.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу