Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2006 в 09:08:58

danad Зря считаете. А соседи ваши правильно делают.
У соседей-то дом тяжёлый, а если домик лёгкий то на сильно пучинистом грунте и выпереть может. Да и расход бетона несоизмеримо большой, а если делать тонкий то просесть может - на раз два! Да и разломать его может в таком случае изнутри - площадь боковой поверхности то большая - весной оттает внешняя сторона а внутри ешё нет. Для лёгких строений выбирают обычно плавающий фундамент, но он не обязательно должен быть именно плитой. Можно сделать просто широкий, как я уже говорил ранее. По стоимости такой фундамент по материалам будет дороже а по трудозатратам меньше, фундамент ТИСЭ наоборот. Если заказывать у фундамент "под ключ" стоить они будут примерно одинаково. Но у ТИСЭ площадь опоры меньше (тут надо учитывать ещё боковое трение столбов) и есть возможность пробурится в "плывун". Но и собственный вес у него однозначно меньше. Поверхностный фундамент будет немножко "гулять", но вы этого не заметите, другое дело если у вас отдельный фундамент под печь - вот сдесь возникают сложности. Но воосновном гуляет он вверх-вниз, так что просто трубе дают небольшой "люфт" и всё.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2006 в 09:11:00

А плита действительно очень дорогое удовольствие - там и арматуры надо гораздо больше, короче это только для очень "новых русских")))

0
Аватар пользователя
os

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

25.08.2006 в 09:39:55

При прочих аналогичных условиях МО: близкий уровень грунтовых вод, глина с 0.4-0.6м, невозможность устройства глубокого дренажа, одноэтажная металло-каркасная постройка 6х3м, делал примерно как рекомендует rover ".. 2) Столбчатый фундамент с ростверком... " (без уширений ,на глубину 1,2-1,3м), ростверк армированный, незаглубленный, сечением 250х300мм. на ростверк столбы красного кирпича с шагом 1.5м высотой 5 кирпичей. Стоит с 2002 года. Землю поднимает весной и отпускает летом но постройка и фундамент недеформируется. Если бы делал сейчас то добавил бы подушку песка под ростверк.

0
Аватар пользователя
Не профи со стажем

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

25.08.2006 в 09:56:06

2Vladdy Есть три подхода к решению вашей задачи и все они имеют право на жизнь:

  1. сделать фундамент "на все случаи жизни" типа того как danad предлагает, ( + ) почти 100% гарантия его долговечности, при соблюдении технологии; ( - ) высокая стоимость (трудозатраты, материалы, время)
  2. вызвать спеца и спроектировать фундамент конкретно под ваши нужды, ( + ) почти 100% гарантия качества, если в выборе спеца и подрядчика не ошибетесь, оптимальная стоимость строительства; ( - ) доп. затраты на изыскания и проектирование
  3. обложится соответствующей литературой и самостоятельно спроектировать оптимальный фундамент, ( + ) экономия денег; ( - ) время, вероятность ошибки, не у всех мозги под это заточены. Есть и четвертый рискнуть и сделать на авось, + и - сами знаете, или промежуточный - изучить кое что, сделать с небольшим запасом, отчасти рискуя ошибится. Если выбираете третий или промежуточный вот вам ссылочка http://www.macterok.com.ru/fyndament.html но там азы, таких поисковиком вы массу найдете, если нужно могу выслать pdf-файл в 1,5 мБ "НОРМИРОВАНИЕ И СТАНДАРТИЗАЦИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области ТСН МФ-97 МО". О как, никакой конкретики, но по полкам вроде разложил :), но откуда конкретика если как правильно заметил proekt - Нет универсального фундамента.
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2006 в 12:39:29

к Os Если под ростверк сделать подсыпку, то какой смысл делать на столбах? А выпирать может если выше глубины промерзания или силами бокового давления, если без расширения снизу...

0
Аватар пользователя
os

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

25.08.2006 в 14:23:45

2 rover "Если под ростверк сделать подсыпку, то какой смысл делать на столбах?" Мне рекомендовали приподнять ростверк минимум на 50 мм над грунтом, чтобы его нижняя поверхность не воспринимала вертикальных перемещений грунта. "А выпирать может если выше глубины промерзания или силами бокового давления, если без расширения снизу..." Несомненно желательно снижать и блокировать эти силы, в том числе и утолщением опорной части сваи ниже глубины промерзания.

0
Аватар пользователя
pavil

Местный

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 38

27.08.2006 в 20:33:06

Почитайте статьи А. М. Андреева под рубриками "Советы Максимыча". Там много интересных статей и про фундаменты тоже. Они выходили отдельно книгами и печатались в журналах "Дом"

0
Аватар пользователя
Светофор

Местный

Регистрация: 06.06.2006

Москва

Сообщений: 549

29.08.2006 в 02:24:35

SunMaster написал : Пардон, что влезаю... Но что вы скажете, если грунт -- песок, а с 2-2,5 метров начинается плывун

Вы ПОБЕДИТЕЛЬ (самая крутая трактовка "механики грунтов")

rover написал : Столбчатый фундамент с ростверком по технологии ТИСЭ (на глубину промерзания).

Это утверждение можно очень сильно помордовать. В части касательных и тангенсальных напряжений

Vladdy написал : Считаю такие фундаменты бесполезной тратой денег

Тормоза придумал трус,при аварии не смешно (таблички с МКАД)

Не профи со стажем написал : НОРМИРОВАНИЕ И СТАНДАРТИЗАЦИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области ТСН МФ-97 МО".

Если бы вы обратили внимание на некоторые вещи в этих нормах МО ,полагаю, что при наличии строительного образования, вы бы не стали ссылаться на эту официальную галиматью.

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

29.08.2006 в 02:37:09

danad написал : Что касается плиточных фундаментов, то я с такими не сталкивался. Хотя, если верить тому, что о них пишут в умных книжках, такие фундаменты достаточны надежны. И как раз для легких конструкций.

Например, 17-этажный П-44 в 3 подъезда - это лёгкая конструкция?? Это не единственный дом панельной серии, собранный на плите высотой ~1 м + монолитные дома + кирипчные коттеджи в Подмосковье в 3 этажа :)

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

29.08.2006 в 02:41:23

rover написал : А плита действительно очень дорогое удовольствие - там и арматуры надо гораздо больше, короче это только для очень "новых русских")))

Здесь вопрос ставится так: можно ли вообще без плиты?? Если можно, то каковы будут последствия?? Если последствия трещины в фундаменте, просадка, трещины в стенах и т.п., то вопрос отпадает. Потом плита по сравнению со стоимостью всего кирпичного коттеджа (если брать голый "остов" с крышей без отделки) - это врядли даже 10% его стоимости :)

0
Аватар пользователя
Не профи со стажем

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

29.08.2006 в 09:03:23

2Светофор Кто говорил о моем строительном образовании ? Это всего лишь один из документов/литературы имеющийся у меня в электронном виде. Если я решаю самостоятельно какую либо проблему, из малознакомой мне области, то стараюсь предварительно изучить теорию, различные источники зачастую противоречащие друг другу, т.е. явно кто-то не прав. Выводы и решения за автором, мои, в различных областях, до сих пор были удачными процентов на 90.
Плиз, галиматья конкретно где, только не говорите что везде ;), не поверю.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу