Vladdy
Vladdy
Местный

Регистрация: 04.02.2006

Москва

Сообщений: 256

24.08.2006 в 20:49:22

Вот тут очень правильная первая рекомендация была - бурильня, лаборатория, инженер ... Но, наверное есть ещё и методики рассчёта без анализов, исходя из самых пессимистических предположений? Я и так знаю, что у меня глина у УГВ полметра. Зачем мне бурильня с анализами? Может отлить плиту и не париться с анализами? Плита по любому плавать будет?

0
Vladdy
Vladdy
Местный

Регистрация: 04.02.2006

Москва

Сообщений: 256

24.08.2006 в 20:53:03

Забыл сказать - соседи в основном делают ленту на глубину промерзания. Но у них кирпичные дома, а у меня каркасник будет. Считаю такие фундаменты бесполезной тратой денег - использовать внутренний объём при УГВ полметра всё равно невозможно а материала уходит - страшно подумать.

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

24.08.2006 в 23:21:46

Vladdy написал : Считаю такие фундаменты бесполезной тратой денег

Зря считаете. А соседи ваши правильно делают.
Почему-то вспомнилась сказка про три поросенка - какие они домишки строили. Не примите только на свой счет. Просто фундамент - это основа в прямом и переносном смысле. Лучше на самом доме экономить, чем на фундаменте. Что касается плиточных фундаментов, то я с такими не сталкивался. Хотя, если верить тому, что о них пишут в умных книжках, такие фундаменты достаточны надежны. И как раз для легких конструкций. Можно сделать и мелкозаглубленный фундамент, но для этого нужно знать, как близко к поверхности подходят грунтовые воды зимой. И все равно в районе такого фундамента менять грунт на непучинистый. Просто ленточный фундамент на глубину промерзания - это стопроцентный вариант при любых грунтах и погодных условий. Сделал раз - и никаких головных болей в дальнейшем (если конечно правильно сделан). Во всех остальных случаях надо знать конкретные значения многих параметров для вашей местности и всегда остается риск в случае экстремальных ситуаций, как например почти месяц минус 30 этой зимой.

0
proekt
proekt
Местный

Регистрация: 15.08.2006

Киев

Сообщений: 266

25.08.2006 в 01:10:01

Да нету "универсального" фундамента :)

Может действительно подумать о столбчатом, например ТИСЭ ? Интерестная "кустарная" технология (именно фундаментов, остальное под сомнением...) Под лёгкий каркас столбчатые (свайные) фундаменты - самый раз (не только ТИСЭ)

А плита - совсем не претендует на панацею, скорее наоборот - имеет ИМХО довольно ограниченое использование. Плавать то она будет, только с какими кренами... А стоит немало :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2006 в 09:08:58

danad Зря считаете. А соседи ваши правильно делают.
У соседей-то дом тяжёлый, а если домик лёгкий то на сильно пучинистом грунте и выпереть может. Да и расход бетона несоизмеримо большой, а если делать тонкий то просесть может - на раз два! Да и разломать его может в таком случае изнутри - площадь боковой поверхности то большая - весной оттает внешняя сторона а внутри ешё нет. Для лёгких строений выбирают обычно плавающий фундамент, но он не обязательно должен быть именно плитой. Можно сделать просто широкий, как я уже говорил ранее. По стоимости такой фундамент по материалам будет дороже а по трудозатратам меньше, фундамент ТИСЭ наоборот. Если заказывать у фундамент "под ключ" стоить они будут примерно одинаково. Но у ТИСЭ площадь опоры меньше (тут надо учитывать ещё боковое трение столбов) и есть возможность пробурится в "плывун". Но и собственный вес у него однозначно меньше. Поверхностный фундамент будет немножко "гулять", но вы этого не заметите, другое дело если у вас отдельный фундамент под печь - вот сдесь возникают сложности. Но воосновном гуляет он вверх-вниз, так что просто трубе дают небольшой "люфт" и всё.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2006 в 09:11:00

А плита действительно очень дорогое удовольствие - там и арматуры надо гораздо больше, короче это только для очень "новых русских")))

0
os
os
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

25.08.2006 в 09:39:55

При прочих аналогичных условиях МО: близкий уровень грунтовых вод, глина с 0.4-0.6м, невозможность устройства глубокого дренажа, одноэтажная металло-каркасная постройка 6х3м, делал примерно как рекомендует rover ".. 2) Столбчатый фундамент с ростверком... " (без уширений ,на глубину 1,2-1,3м), ростверк армированный, незаглубленный, сечением 250х300мм. на ростверк столбы красного кирпича с шагом 1.5м высотой 5 кирпичей. Стоит с 2002 года. Землю поднимает весной и отпускает летом но постройка и фундамент недеформируется. Если бы делал сейчас то добавил бы подушку песка под ростверк.

0
Не профи со стажем
Не профи со стажем
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киров

Сообщений: 579

25.08.2006 в 09:56:06

2Vladdy Есть три подхода к решению вашей задачи и все они имеют право на жизнь:

  1. сделать фундамент "на все случаи жизни" типа того как danad предлагает, ( + ) почти 100% гарантия его долговечности, при соблюдении технологии; ( - ) высокая стоимость (трудозатраты, материалы, время)
  2. вызвать спеца и спроектировать фундамент конкретно под ваши нужды, ( + ) почти 100% гарантия качества, если в выборе спеца и подрядчика не ошибетесь, оптимальная стоимость строительства; ( - ) доп. затраты на изыскания и проектирование
  3. обложится соответствующей литературой и самостоятельно спроектировать оптимальный фундамент, ( + ) экономия денег; ( - ) время, вероятность ошибки, не у всех мозги под это заточены. Есть и четвертый рискнуть и сделать на авось, + и - сами знаете, или промежуточный - изучить кое что, сделать с небольшим запасом, отчасти рискуя ошибится. Если выбираете третий или промежуточный вот вам ссылочка http://www.macterok.com.ru/fyndament.html но там азы, таких поисковиком вы массу найдете, если нужно могу выслать pdf-файл в 1,5 мБ "НОРМИРОВАНИЕ И СТАНДАРТИЗАЦИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области ТСН МФ-97 МО". О как, никакой конкретики, но по полкам вроде разложил :), но откуда конкретика если как правильно заметил proekt - Нет универсального фундамента.
0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2006 в 12:39:29

к Os Если под ростверк сделать подсыпку, то какой смысл делать на столбах? А выпирать может если выше глубины промерзания или силами бокового давления, если без расширения снизу...

0
os
os
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

25.08.2006 в 14:23:45

2 rover "Если под ростверк сделать подсыпку, то какой смысл делать на столбах?" Мне рекомендовали приподнять ростверк минимум на 50 мм над грунтом, чтобы его нижняя поверхность не воспринимала вертикальных перемещений грунта. "А выпирать может если выше глубины промерзания или силами бокового давления, если без расширения снизу..." Несомненно желательно снижать и блокировать эти силы, в том числе и утолщением опорной части сваи ниже глубины промерзания.

0
pavil
pavil
Новичок

Регистрация: 20.06.2006

Москва

Сообщений: 38

27.08.2006 в 20:33:06

Почитайте статьи А. М. Андреева под рубриками "Советы Максимыча". Там много интересных статей и про фундаменты тоже. Они выходили отдельно книгами и печатались в журналах "Дом"

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу