Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.09.2006 в 01:41:11

2Han Здравствуйте, Han! Как жаль, что Вы пишете о бюджетности проекта. На мой взгляд, надеюсь Вас это не заденет, ни первый ни второй вариант не хорош. По разным причинам. Ладно, оставим бюджетность, обратимся к объективным, на мой взгляд, вещам. 1-й вариант: Неудобство пользования мойкой. Очень неудобное хранилище под мойкой. Я правильно поняла? Планируется вогнутая радиусная створка с хордой 300мм? Да, даже если и прямая, ИМХО, все равно не удобно. Зональное понижение уровня потолка при высоте 3000 будет выглядеть хорошо, если убрать пылесборник между нижней границей потолка и верхней границей навесных шкафов. По правой стене, если я все правильно поняла у Вас проходит ригель. Тоже смущает. Обеденный стол. Судя по плану 600х1000. И еще Вы планируете кулер на маленьком столике под окном. Добавим стульчики. И получается, что два члена семьи разместятся просто так, три — кое-как, а 4-5 — никак. Я не слишком категорична? Просто всегда думаю, а что бы чувствовала я и моя семья, окажись в таких условиях. Вот и описываю. Плита выступает на добрячих 50мм. ИМХО, замучаетесь цепляться за углы. В общем, при такой компоновке, у Вас негативных ощущений в процессе пользования будет больше, чем позитивных, от осознания, что Вы уложились в смету. 2-й вариант. Был бы не плох, в принципе, если бы не вход. Радиатор за мойкой — очень смущает, но на мой взгляд, это вопрос решаемый. Опять же плита с каверзным углом. И за все тем же столиком разместятся 3 человека с трудом. Либо 6 — блокировав возможность перемещения куда бы то ни было. Очень, по моему мнению, неудобное расположение обеденной зоны.
Однако, Han, варианты есть всегда! Можно расположить все покомфортнее, увеличив бюджет и, принеся какие-то жертвы (оговорюсь, я еще не видела состояния и расположения всех Ваших коммуникаций). Это предварительное заключение.

Han написал : Может быть он настолько плох, что надо все опять разломать и делать по новой.

А вот эта Ваша фраза, вообще, вселяет надежду! Значит все-таки можно чуть-чуть увеличить бюджет? ;):) С уважением, Маргарита

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

02.09.2006 в 02:48:28

Han написал : крутится в основном вокруг нее родимой.

Нет, не вокруг нее. Я вам настоятельно рекомендую стояк переделать, а батарею перенести - там вообще работы на полчаса. Про размеры. Для простоты я считаю, что подоконник у вас обрезан в уровень стены, столешница будет проходить выше него, глубина столешницы 40 см и батарея смещена к левому краю холодильника. Тогда можно пренебречь изгибами труб (т.к. их можно пустить в штробах или использовать спец. узлы: http://www.ligafar.ru/catalog105.htm ). Тогда получается то на 120 см ниши мы получим 1 тумбу шириной 60 и глубиной 50 см (батарея займет 15 см ниши) и другую 60 на 60. При этом они будут не очень полноценными, так как в какой-то одной из них должна быть мойка.

Han написал : Надо переваривать всю систему (экопластик).

Я вообще-то подумал, что водопровод вы уже переделали на МП, поэтому и говорил что он в цоколе будет :-) 3.5 метра для МП - не страшно даже для маленького давления ну и повороты все плавные.

Han написал : Пугает большой объем переделок.

Глаза боятся, а руки делают! Посчитайте во сколько вам обойдется переделка водопровода. Я делал себе времянку путем отпиливания/откручивания труб ведущих в кухню и вставкой между ними и краном МП. Получилось ~400 руб за 4 фитинга и 5 метров трубы.

0
Han
Han
Новичок

Регистрация: 17.08.2006

Белгород

Сообщений: 84

02.09.2006 в 02:58:23

2 МК Маргарита Спасибо за ответ. Попробую обосновать свои решения. К сожалению многие из них вынуждены.Приходится выбирать из плохих и очень плохих решений.

  1. Неудобство пользования мойкой. Мы с женой специально ездили в магазин. смотрели пугловую мойку с размерами 80*80. Думали, что будет мала ширина по фронту. Оказалось нормально. Я прорабатывал вариант прямого угла. Он показался мне еще хуже. В угол практически нет доступа. Мойка в этом случае д.б. прямоугольная и смещена от угла, что съедает почти все пространство стола. Да дверца маленькая (~28 см) и хранилище неудобное, но лучше пока не придумал. Я планировал прямую дверцу, а сын когда рисовал настоял на радиусной. В любом случае это пока рисунок.

2 Зональное понижение уровня потолка при высоте 3000 будет выглядеть хорошо, если убрать пылесборник между нижней границей потолка и верхней границей навесных шкафов.

Двухярусный подвесной потолок планируется для того, чтобы скрыть горизонтальную газовую трубу и вытяжную трубу от газ колонки. НО под ними есть еще отверстие для вентиляции и чистки канала. А их как я понимаю перекрывать нельзя. Поэтому верхний край полок подведен под вентиляционные отверстия, а низ потолка опущен на 30 см от уповня потолка. Выше не дает труба, ниже нельзя и так перекрывается половина отверстия.

3 По правой стене, если я все правильно поняла у Вас проходит ригель Я это называю несущей балкой. Как правильно называется не знаю. Выступает на 15 см от стены и 50 см от потолка.

4 Обеденный стол..... Меня это тоже смущает. С другой стороны обычно в помещении 2-3 человека. 4-5 бывает крайне редко

5 Плита выступает на добрячих 50мм К сожалению в реалиях на все 100 Варианты решения на мой взгляд следующие

  1. изменить конструкцию подвода газа к плите. Позволит выиграть мм80-90 Это самый простой технически и финансово вариант. Но страшно.
  2. Приобрести варочную панель. Самую дешевую я бы потянул. Но к ней же надо будет приобретать духовку. Электрическую не потянет электросеть. А газовая наверно не намного лучше нынешней. Да и жаба душит выкидывать хорошо работающую вещь.
  3. Увеличить ширину столешницы на 10 см. Пока в городе не нашел столешниц шире 60 см.

6 Можно расположить все покомфортнее, увеличив бюджет и, принеся какие-то жертвы (оговорюсь, я еще не видела состояния и расположения всех Ваших коммуникаций). Я вроде бы описал все, что мог. Но выложить нужную фотографию не проблема.

" Значит все-таки можно чуть-чуть увеличить бюджет" Скорее трудо- и времязатраты. Теоретически взять кредит на пару десятков тысяч руб можно, но хотелось бы использовать эту возможность по минимуму.

Мебель существует пока только в рисунках и схемах. Это второй этап. НО к мебели привязана электропроводка и кафель. А вот это сейчас и делается. Так что фраза о переделке относилась именно к этому

Маргарита я Вас не утомил? Мне очень нравится это форум и приятно на нем общаться.

0
Han
Han
Новичок

Регистрация: 17.08.2006

Белгород

Сообщений: 84

02.09.2006 в 03:13:53

2 aterney Переделку водопровода надо будет начинать как минимум в ванной. А это повлечет за собой переделку канализации, покупку и установку новой ванной. Это все я планировал на следующий год.

Посмотрел Вашу ссылку. очень интересно. Ничего такого я в нгаших магазинах на видел. Правильно ли я понял, что эту фурнитуру можно использовать для перехода от экопласта к металлопласту? У нас только металл-МП и металл-экопласт

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

02.09.2006 в 03:34:29

Han написал : надо будет начинать как минимум в ванной.

Эээ... у вас же к мойке на кухне трубы подходят? Вот их и обрезать до приемлемого уровня и пустить МП. А все переделывать - это действительно затратно.

Han написал : эту фурнитуру можно использовать для перехода от экопласта к металлопласту?

Можно. У них еще и на медь концовки есть.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.09.2006 в 03:57:38

2aterney

aterney написал : медь

Не гуд, на мой взгляд, если в городе система не медная. 2Han

Han написал : я Вас не утомил?

Нет.:)

Han написал : выбирать из плохих и очень плохих решений.

Ваш выбор или нет или нет? ИМХО, дорогой Han, между этим не выбирают. Здесь нет выбора.

Han написал : чтобы скрыть горизонтальную газовую трубу и вытяжную трубу от газ колонки.

Замечательное решение!

Han написал : А их как я понимаю перекрывать нельзя.

Об этом никто и не говорит... Вы правы, нельзя. Можно оставить микровентиляцию в потолке и сделать перфорацию в конструкции, закрывающей вентканал. Ну и, естественно обеспечить ревизионный доступ. Все это можно. Опять же, пугающее Вас слово — бюджет!

Han написал : Приобрести варочную панель.

О!

Han написал : Да и жаба душит

Эту подругу нужно поглаживать и уговаривать... И тогда она сдается и отсупает. А бороться с ней силовыми методами — бесполезно! ;)

Han написал : выкидывать хорошо работающую вещь.

Продайте ее тем, кому надо. Или подарите! Не пожалеете! :)

Han написал : Скорее трудо- и времязатраты.

Это всего лишь Ваша самоорганизация. (извините, если очень конкретно)

Han написал : взять кредит на пару десятков тысяч руб можно, но хотелось бы использовать эту возможность по минимуму.

Любой кредит, на мой взгляд, прекрасен тем, что это большая сумма сейчас, но размазанная во времени мелкими выплатами. Я не знаю, какие у Вас условия кредитования, но у меня были времена, когда я брала кредиты на жутких условиях (выбора не было) 35% годовых. И все равно, это было выгодно. Вы 100 раз успеете освоить эту сумму и заработать в 10 раз больше, если будете жить в комфортных условиях. Хотите — поверьте, хотите — проверьте! С уважением и пожеланием удачи, Маргарита

0
Manny
Manny
Новичок

Регистрация: 15.01.2006

Москва

Сообщений: 99

02.09.2006 в 11:48:34

MK написал : 2aterney
Не гуд, на мой взгляд, если в городе система не медная.

Вы в этом уверены? Почему?

MK написал : Любой кредит, на мой взгляд, прекрасен тем, что это большая сумма сейчас, но размазанная во времени мелкими выплатами. Вы 100 раз успеете освоить эту сумму и заработать в 10 раз больше, если будете жить в комфортных условиях. Хотите — поверьте, хотите — проверьте!

Весьма сомнительное утверждение.

MK написал : Я не знаю, какие у Вас условия кредитования, но у меня были времена, когда я брала кредиты на жутких условиях (выбора не было) 35% годовых. И все равно, это было выгодно.

Да, золотые были времена, когда деньги буквально валялись под ногами, но они, к сожалению, прошли безвозвратно. Теперь иногда приходится и поработать.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.09.2006 в 13:38:20

2Han
Добрый день, Han! Есть вариант! :)Неплохой, но затратный...:( Рисовать? С уважением, Маргарита

0
тупая блонди
тупая блонди
Резидент

Регистрация: 04.06.2006

Москва

Сообщений: 4969

03.09.2006 в 15:25:48

mk написал : Рисовать?

Ладо мое ! Я напряженно проследила все перепитии этой беседы :) Нарисуйте, плз ! Я уже на пределе :) Нет сил более напрягать свое примитивное воображение, а скачать Вашу картинку без спросу не этично, да и не разберусь, небось :(

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

03.09.2006 в 15:56:45

2MK Немного переделал фартук и попытался придать стенам цвет слоновой кости :). Об ответе догадываюсь, но все же .... ;) 2Квитка Нарисовал ваш вариант, как я его вижу. По-моему - неплохо, но может что-то добавить/изменить?

0
Вложение
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.09.2006 в 16:36:52

Приветствую всех, господа! 2тупая блонди

тупая блонди написал : Нарисуйте, плз !

Han добро не дал на увеличение затратной части! Ладно, исполню это для Вас! :) Вчера ночью только идея в голову пришла!

тупая блонди написал : скачать Вашу картинку без спросу не этично

Да-а, некрасиво как-то... А 3d и другие основные построения у меня все равно на другой малютке! :) Здесь могут находиться только предварительные наброски. А они, действительно, не каждому полезны. Это у меня буфер, своего рода.:)
2aterney aterney, вариант Квитки очень хорош! Только Вы вытяжку рисуете меньше по габаритам, чем 900х500 (решили уменьшить?) и трубу ее вытяжную расчленяете полочкой. Небольшой диссонанс, на мой взгляд. По цвету. С черненьким всеж-таки перебор, ИМХО. Левый край по цвету «перетягивает» правый. Вариант kitchen.v4.1. Я думала, что мы от него отошли. ;):) 2Han Если рисовать «затратный» вариант, не могли бы Вы дополнить информацию координатами вентканала (левый нижний угол от стены и от потолка). И еще, по-хорошему, вид угла ригель/дверной проем так, чтобы в кадр вошло и одно и другое. С уважением, Маргарита

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу