Регистрация: 21.03.2012
17.10.2012 в 13:06:15
BV написал : k0stjan,
Но я бы попросил их включить и послушать уровень шума... :) Обратите внимание, что уровень шума указан при подьёме 1 метр :) А еще есть сопротивление трубки .....
Еще есть и перистальтические бесшумные, но они не маленькие....
И про мини помпы почитайте
Спасибо, все изучил. Позвольте, вопрос про шумность.
Вот тут выше было высказано мнение о шумности данных насосов и, что это может напрягать.
Но я посмотрел характеристики помп и сравнил, например, со своим кондиционером, который стоит у меня уже 2 года и вполне устраивает меня своим уровнем шума. Тут указан минимальный уровень шума 34 дБ На новой квартире, скорее всего тоже установлю дженералы (т.к. 2 штуки тут исправно работают и беспокойства не доставляют)
Так вот, действительно ли работа помпы будет для меня заметна, или это будет заметно с каким-нибудь сверхбесшумным Дайкином, Митсу или чем-нибудь подобным?
BV написал : Толщина во всех помещениях?
Толщина керамзитной засыпки будет порядка 3 см. Больше делать смысла нет т.к. потолки и так невысокие и пол достаточно ровный. 3 см вполне хватит для сокрытия электропроводки.
BV написал : Толщина штукатурки на стенах?
Стены весьма ровные и их толщина в процессе выравнивания практически не увеличится.
BV написал : Собираетесь ли штробить стены под трассы до внешнего блока или пустите в коробе по стене? Это достаточно глубокая штроба - где-то 4 см.
Нет. Внутренние блоки повесим недалеко от внешних стен и трассы пустим в коробе. Полметра короба меня не смущают.
BV написал : Будет-ли где-то гипсокартонный или подвесной/натяжной потолок?
В гостиной однозначно будет крашеный потолок (т.к. нужна твердая и прочная поверхность). В других помещениях, в принципе, можно было бы сделать натяжной, но нежелательно (доп.расходы, снижение высоты)
BV написал : размер плинтуса.... ?
Пока не известен, но, думаю, небольшой.
BV написал : Пылесос - водосос, причём постоянно включенный :)
Ну, неужели нет каких-нибудь датчиков, которые включали и выключали бы всасывающую помпу?
BV написал : Большинство даже простых кондеев работает до -5, некоторые - до -15.
Ну так если кондиционер работает при -5, то явно не на охлаждение :)
BV написал : ну не факт (если "не в лоб" делать), но промывать раз в год наверное придётся.
Промывка меня не смущает.
BV написал : А денег хватит? Чтобы не просто работало, а работало долго и не ломалось? :)
А какие есть варианты?
Fresh написал : Если имели ввиду такие то работают на всас.стоят на трех обьектах в таком режиме,но это когда нет других вариантов :swoon
Вот, на мой дилетантский взгляд, было бы хорошо разместить помпу (да хоть три штуки) в санузле, чтоб она там работала себе и всасывала конденсат из трубок.
dutf написал : кстати, ещё не факт что из кухни самотёком дренаж пустить получится, нужно смотреть высоты потолков, высоты плинтуса при потолке и т.д..
Самотеком не получится хотя бы потому, что штробить горизонтально бетонную стену не очень хорошо, а слой штукатурки если и будет, то будет минимальным.
dutf написал : либо сдвигать блок ближе к двери в спальню и вести дренаж в санузел
Не хотелось бы. Короб к наружному блоку будет слишком большой.
dutf написал : если что-то не учтёте, ошибка, скорее всего, обнаружится уже после окончания чистовых работ.
Этого и опасаюсь.
Сейчас попробую нарисовать свой хитрый план.
Регистрация: 21.03.2012
17.10.2012 в 13:21:56
Вот. Что-то подобное в принципе возможно?
Регистрация: 29.10.2005
17.10.2012 в 19:42:41
k0stjan написал : Толщина керамзитной засыпки
это не керамзитная стяжка. Тонкие не жесткие трубки в ней проводить нельзя. Да и собственно в стяжке не жесткие трубки тоже не стоить закладывать.
k0stjan написал : Так вот, действительно ли работа помпы будет для меня заметна, или это будет заметно с каким-нибудь сверхбесшумным Дайкином, Митсу или чем-нибудь подобным?
k0stjan написал : 3 см вполне хватит для сокрытия электропроводки.
но на гофре может похрустывать... Я не сторонник этих засыпок. В проходных местах могут легко проминаться со временем. И при потопе будут сохнуть вечность...
k0stjan написал : Ну так если кондиционер работает при -5, то явно не на охлаждение
Это вы так думаете :) А ваш кот, передвигаясь по дивану и наступая лапой на пульт может и не знать.... :) Ну или есть варианты.... Но можно подогревать.... Ну и в итоге индивидуальные решения - это не быстро и дорого. И кто будет обслуживать, если исполнитель престанет заниматься ВиК ?
k0stjan написал : Промывка меня не смущает.
Тогда ищите похожую тему и читайте....
k0stjan написал : А какие есть варианты?
Часть перечислена здесь.... Но их надо думать и на них надо время - потому что нестандарт.
k0stjan написал : Вот, на мой дилетантский взгляд, было бы хорошо разместить помпу (да хоть три штуки) в санузле, чтоб она там работала себе и всасывала конденсат из трубок.
и к помпе тащить провода управления. И 220 в санузле - тоже хорошая тема :)
Вы бы сначала определились сколько можно штробить, где и какими трубками вести трассы конденсатные.... ну хотя бы в самом простом варианте "тихая мини помпа внутри кондишена или слегка заштробленная в стену и прикрытая кондишеном" или рядом с ним - замурована в стене легким составом.... или под лючком....
k0stjan написал : а слой штукатурки если и будет, то будет минимальным.
Минимально - это 3 см или 0.5 см?! Для этого стены промеряют.... и на полах кстати тоже делают "минное поле" = карта промеров от горизонта... На полу стяжка от строителей или монолит, или плиты перекрытий?
PS До тех пор пока вы не сделаете нормальный проект кондишенов (хоть эскиз) с расположением блоков, трасс, трубок конденсата, электропроводки. Выбором моделей кондеев и помп (если будут) - все что вы прочитали, в том числе и то, что писал я - это всего лишь бла-бла-бла, которое можно растереть и забыть :) Окажется что каких-то моделей нет, или что-то очень дорого когда начнешь реально заказывать, или сроки поставки через пятилетку..... и тд и тп.... Проект должен делать специалист и желательно отвечать по поставкам и исполнению. В кондиционировании гарантия становится реальной когда проект, поставки и исполнение - все это одна компания или человек. А таких спецов немного....
Регистрация: 24.05.2009
17.10.2012 в 21:45:40
k0stjan написал : было бы хорошо разместить помпу (да хоть три штуки) в санузле, чтоб она там работала себе и всасывала конденсат из трубок.
Именно так установлены и работают так,Включаются от датчиков перепада температуры,единственное условие,:должны располагаться рядом с трассой,чтобы датчики задейсвовать.длина провода чуть больше метра
Регистрация: 16.01.2010
18.10.2012 в 08:37:56
Fresh, а у Вас MiniBlue поставляются с датчиками ? Просто в Москве датчики за все время никто ни разу не видел, только в рекламных проспектах ... ;)
Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...
Регистрация: 28.07.2011
18.10.2012 в 16:46:00
Помпа MiniBlue неплохое решение для отвода конденсата. Шумность от работы насоса практически отсутствует, если конечно насос закреплен на жестком основании. Был у меня опыт крепления насоса на каркасе конструкции для ГК, так без специальных амортизирующих прокладок от шума не избавился. Возникает новый источник шума - от всасывания жидкости!!! Дело в том, что насос продолжает работать после выключения кондиционера еще минут 15-20. Так вот чтоб представить, что за шум возникает, возьмите стакан воды и трубочку для коктейля, выпейте всю воду из стакана и попытайтесь собрать трубочкой остатки воды, оставшиеся на дне. Вот такое хрюканье, может чуть потише и издает насос при своей работе. Но если при работе внутреннего блока этот шум еще мало заметен, то при выключенном - да. В прошлом году поставил штук тридцать таких помп. В этом поменьше. Бывают помпы с датчиками, бывают без. Я ставил только с датчиками. Длина проводов датчика около трех метров. Всасывание у помпы пять или шесть метров, нагнетание по моему восемь. Нет чтоб производителю сделать провода подлиннее, ведь всасывает АЖ! на шесть метров, а проводов в комплекте на три.
Регистрация: 28.07.2011
18.10.2012 в 16:57:27
Автору темы вопрос - какая высота помещений у Вас? Планируете ли световые короба какие-нибудь по периметру помещений? Если бы мне поставили задачу кондиционирования такой квартиры с требованием отвода воды в канализацию, то без помп и без штробления тут я бы не обошелся. Прикиньте расстояние от внутреннего блока в гостиной, учтите уклон хотя бы в 1 см на метр и предусмотрите слив конденсата из дренажной трубки в канализацию не самотеком, а через сифон. Какую высоту получите, а? Да ни одна стяжка не спрячет все ваши желания.
Как вариант можно (опять же в штробе) объединить конденсатную трубку от кухонного блока с конденсатной трубкой от блока в спальне и в перегородке между кухней и коридором, над дверным проемом дойти до туалета, там опять в штробе уже дойти до стояка. А из гостиной с помощью помпы.
Регистрация: 28.07.2011
18.10.2012 в 17:04:36
Чем поднимать уровень пола и тем самым уменьшать высоту помещения, я бы уж лучше раскошелился на натяжной потолок, а стяжку сделал по минимуму, лишь бы убрать неровности. А за натяжным потолком пустил бы все магистрали по потолку в сторону кухни и поставил бы на наружней стене кухни внешний блок на три внутренних блока. Если высоты над дверным проемом в кухне не хватит для удаления самотеком, то везде бы пришлось ставить помпы.
И зачем рассчитывать на кабель-каналы для маскировки трасс кондиционеров, если квартира на стадии "штроби - не хочу!".
Регистрация: 29.10.2005
18.10.2012 в 17:17:34
Fresh написал : Именно так установлены и работают так,Включаются от датчиков перепада температуры,единственное условие,:должны располагаться рядом с трассой,чтобы датчики задейсвовать.длина провода чуть больше метра
Да, но у автора темы набрется метров по 7 и более.... Допускают ли датчики наращивание провода? (наводки, и тд и тп...)
ЕвгенийЧащин написал : Был у меня опыт крепления насоса на каркасе конструкции для ГК, так без специальных амортизирующих прокладок от шума не избавился.
+1. Приходилось на K-flex клеить....
ЕвгенийЧащин написал : Прикиньте расстояние от внутреннего блока в гостиной, учтите уклон хотя бы в 1 см на метр и предусмотрите слив конденсата из дренажной трубки в канализацию не самотеком, а через сифон. Какую высоту получите, а? Да ни одна стяжка не спрячет все ваши желания.
Самотёком - не реально - сифон должен быть ниже пола - то есть в толщине плиты перекрытия. Хотя можно HEPVO горизонтально поставить, - но с кондишенами там все тоже не просто - всё равно надо делать разрыв струи....
ЕвгенийЧащин написал : объединить конденсатную трубку от кухонного блока с конденсатной трубкой
но труба ИМХО, не менее 16мм - а у человека панель, которую он не собирается штробить, особенно горизонтально.....
ЕвгенийЧащин, на какое расстояние максимально делали помпы? Сколько метров до помпы и после? Какой внтутренний диаметр трубки и какой именно трубкой делали.... ИМХО, на всас должна быть жесткая трубка, иначе может сплющится вакуумом, особенно при 5 метрах всаса...
Регистрация: 21.03.2012
18.10.2012 в 18:08:36
Господа, спасибо большое, что отвечаете.
Я все обдумаю и постараюсь ответить на все вопросы, по возможности, до завтра более развернуто.
Но еще раз замечу, что штукатурить стены, возможно, не буду вовсе, а штробление несущих панельных стен в горизонтальной плоскости полностью исключено.
220 в санузле меня не смущает.
Я все равно в сантехшкафу рядом с водопроводными и канализационным стояками хочу разместить проточный водогрей. Там бы и помпу/помпы и сифоны и все что угодно спрятал бы.
А что, если заложить в стяжку, например, вот такую медную трубку?
Понятно, что она достаточно тонкая, чтобы через нее самотеком на большое расстояние смогла течь жидкость, но если помогать ей всасывающим насосом?
Регистрация: 24.05.2009
18.10.2012 в 20:56:21
BV написал : Да, но у автора темы набрется метров по 7 и более
На одном обьекте ,вверх от блока под потолок плюс пять метров под потолком и от насоса еще минимум три метра.Три года пока работает..Датчик синий под шкуру газовой,плюсовойс наруже изоляции свободно-не прижата,насос хомутом к трубам.ибо лежа на перекрытие издает звук...Трубка с внутренним дмтр.одначетвертая заходит плотненько.
Регистрация: 16.01.2010
18.10.2012 в 22:12:05
Fresh написал : Здравствуй Борис и с датчиками в том числе.Посмотрел новую инструкцию.перестраховали они себя по полной!Про наращивание проводов для датчиков пока не приходилось,
Понятно, в столице, меня поставщик уже год как кормит завтраками по этим датчикам, почему и не применяем эти вообще ...
Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...
Регистрация: 24.05.2009
18.10.2012 в 22:29:21
Бориска66,С датчиком без вопросов гараздо лучше,выключается с небольшой задержкой,где-то десять секунд.Может адресок подкинуть?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
