Редуктор FAR - плавает давление

bvn-2005 написал : если перекрыть входной кран, давление в системе должно сохраняться (при закрытых потребителях, разумеется)? С некоторых пор обратил внимание на то, что на горячей воде давление ИНОГДА очень медленно падает в 0...

Вода по-Вашему при нагревании расширяется, а при остывании сжиматься права не имеет? ;)

psnsergey Имеет. Вот Вы подали в систему теплую воду под некоторым давлением. Потом систему закупорили. Вода остывает, давление падает. Упадет ли оно до нуля, как по Вашему?

welder написал : Посмотрите как устроен клапан и не сношайте моск. Он И ДОЛЖЕН регулировать давление только когда вода через него течет. Когда не течет - нечего и регулировать.

А зачем он тогда нужен? Чтобы, когда меня дома нет, порвало разводку в ванной при скачке давления в стояке?

У меня тоже был рост давления на FAR-мини после 1.5 лет эксплуатации, с установленных 3 росло до 5, при входном 7-8 атм, перед редуктором только фильтр грубой очистки на 500 мкм. Разобрал, промыл картридж, клапан протер мягкой тканью, теперь опять стоит как влитой на 3 атм в статике. Правда он гудит зараза при определенном потоке воды.

bsv написал : А зачем он тогда нужен? Чтобы, когда меня дома нет, порвало разводку в ванной при скачке давления в стояке?

А вы не делайте такую разводку которую может порвать загадочный скачок. И будет спать спокойно. Спали же люди в СССР десятилетиями и топили соседей в основном по пьяни.

Если бы у вас была личная труба из подвала и там стоял бы автоматический клапан - это я понимаю. А про стояк - нет. До клапана есть резьба и прочая тряхомудия типа фильтра как минимум. С чего вы решили что "скачок" до него не порвет?

Мы обсуждаем автоматический клапан, а не редуктор как таковой. Автоматика вам нужна для того, чтобы отобрать у стояка тем больше воды, чем больше ее расходуют. То есть кто-то смыл какашки - у вас в душе ничего не изменится. Клапан откроется чуть больше и подаст дополнительной воды на заполнение сливного бачка. В бачке клапан закрылся - "редуктор" прикрылся. Все просто.

Обычный же редуктор - понижатель давления - понижает на заданную величину относительно подачи. Никакой автоматики там не предусмотрено.

Я понимаю что когда "система" жрет 2.5 оча на гидравлику, ее придется защищать от скачков. Иначе там все потечет через полгода.

Кстати, насколько я помню у автора прежний фирменный клапан и потек. Не иначе упертая система его доконала. Вы не думали о варианте что сам клапан может сорвать тем самым скачком? А он у вас - в сортире, а не в подвале.

Alexey L написал : Правда он гудит зараза при определенном потоке воды.

Вы сами пишите - мини. Вот и гудит.

bvn-2005 написал : Упадет ли оно до нуля, как по Вашему?

Избыточное? Легко, ещё и отрицательным станет. Если воздуха мало.

welder написал : Кстати, насколько я помню у автора прежний фирменный клапан и потек. Не иначе упертая система его доконала. Вы не думали о варианте что сам клапан может сорвать тем самым скачком? А он у вас - в сортире, а не в подвале.

Я и есть автор :). Фирменный клапан потек на 3-ий день эксплуатации. Так что тут дело в браке конкретного изделия.

welder написал : вы не делайте такую разводку которую может порвать загадочный скачок. И будет спать спокойно. Спали же люди в СССР десятилетиями и топили соседей в основном по пьяни.

Если бы у вас была личная труба из подвала и там стоял бы автоматический клапан - это я понимаю. А про стояк - нет. До клапана есть резьба и прочая тряхомудия типа фильтра как минимум. С чего вы решили что "скачок" до него не порвет?

Думаю меня поправят если я не прав, но в советское время разводку как таковую не делали, все было уже сделано на стадии строительства жилья - на основе мет.труб. У меня же в квартире разводка из п/э труб, которым я лично меньше доверяю, чем "тряхомудии" из металла.

welder написал : Мы обсуждаем автоматический клапан, а не редуктор как таковой.

Опять же, я как автор темы спрашивал конкретно за редуктор FAR FA 2830

bsv написал : У меня же в квартире разводка из п/э труб, которым я лично меньше доверяю, чем "тряхомудии" из металла.

Об этом и речь. Нежная времянка тянет за собой кучу всякой хренаты в том числе контроль состояния.

Мы что, вообще разучились делать трубопроводы? Так дело пойдет и магистраль начнут скручивать через штуцер.

Без каких либо претензий на истину, считаю редуктор - совершенно лишим. Особенно если у вас гребенка.

Особенно для общаг в которых проживает большинство ячеек общества этот узИл абсолютно бесполезен.

Что произойдет когда один жилец моется в ванной, а другой спустил воду в унитазе? Клапан на ХВ испытав эмоцию приоткроется и подаст больше давления и тем самым жилец в ванной, типа, не испытает эмоцию.

Это хорошо если считать что давление на подаче бесконечно. Однако скорее типична обратная картина когда в общаге, особенно в часы пик давления явно не хватает, большой разбор.

Больше чем есть клапан не выдаст, а значит жилец в ванной испытает эмоцию когда жилец в сортире смоет унитаз. ГВ как шла так и будет идти, а ХВ станет меньше, при чем может стать настолько меньше, что ГВ залезет в трубу ХВ посмотреть как там дела обстоят.

Что касается пресловутых гидроударов - это не для жилья рассказы. Пусть не стращают. Если вы открыли резко кран и что-то сорвало, значит оно на жидких гвоздях было приклеено.

Так вот, в штатах, в некоторых из соединенных домостроительный кодекс обязывает домовладельцев устанавливать http://en.wikipedia.org/wiki/Pressure-balanced_valve в душ и ванную.

Действует эта штука подобно обсуждаемому "редуктору" но обратная связь заведена накрест: с горячей на холодную и наоборот. Что дает постоянное отношение давлений холодной и горячей независимо от абсолютных величин. То есть жилец спустил ХВ, клапан зафиксировал падение давления ХВ и пропорционально зажал ГВ. Жилец в ванной испытает упадок напора, а температура останется прежней. Естественно что и ГВ не полезет в трубу для ХВ и наоборот.

Не путайте это с термостатом в смесителях.

Таким образом смысла в раздельном регулировании давления для домашней сети нет никакого. Если уж регулировать - то баланс горячей и холодной вместе.

welder написал : Нежная времянка тянет за собой кучу всякой хренаты в том числе контроль состояния.

Ага, а посудомойку, стиралку-автомат и прочую хренату, в советское время бывшую редким исключением, подключать тоже сталью? И внутри протечек быть не может, ага? Система защиты от протечек необходима в современном жилище.

welder написал : Что произойдет когда один жилец моется в ванной, а другой спустил воду в унитазе? Клапан на ХВ испытав эмоцию приоткроется и подаст больше давления и тем самым жилец в ванной, типа, не испытает эмоцию.

Это хорошо если считать что давление на подаче бесконечно. Однако скорее типична обратная картина когда в общаге, особенно в часы пик давления явно не хватает, большой разбор.

Больше чем есть клапан не выдаст, а значит жилец в ванной испытает эмоцию когда жилец в сортире смоет унитаз. ГВ как шла так и будет идти, а ХВ станет меньше, при чем может стать настолько меньше, что ГВ залезет в трубу ХВ посмотреть как там дела обстоят.

Ну это передёргивание. У меня вот в стояке ХВ 6-7 бар, редуктор настроен на 3, и я после его установки практически перестал ощущать, что там делают соседи по стояку. А заодно сильно продлил жизнь бойлеру.

welder написал : Что касается пресловутых гидроударов - это не для жилья рассказы. Пусть не стращают.

Приведу пример расчёта при мыслимых максимальных параметрах. Пластик и ГП сечением порядка 1 кв.см. и длиной 4 метра, кран закрывается за 0,1 с, водоразбор 0,5 л/с. Скорость потока при данном водоразборе равна 5 м/с, импульс воды в трубе 2,5 кг*м/с, давление при ГУ составит 2,5/0,1/1=25 бар плюс изначальное давление в системе.

welder написал : Если вы открыли резко кран и что-то сорвало, значит

Значит, это не ГУ, т.к. ГУ возникает при закрытии.

welder написал : смысла в раздельном регулировании давления для домашней сети нет никакого. Если уж регулировать - то баланс горячей и холодной вместе.

Есть, если:

1. Два редуктора стоят существенно меньше, чем этот балансировочный клапан.
2. Есть запас по давлению, в высотках он часто гарантированно есть.
3. Хочется не просто подать всю дурь из стояка в трубы, а поберечь сантехнику (мой бойлер как пример).
4. Главное. Если мы настроим температуру из обычного (не термостатического) смесителя при давлениях ХВ и ГВ по 5 бар, а потом оба давления упадут до 3 бар, то температура на выходе смесака несколько ИЗМЕНИТСЯ. Почему - Вам домашнее задание, разбирайтесь. :p