andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.10.2012 в 14:22:40

dman22, ну не охота делать правильно - никто убеждать не будет. делайте как хотите. а то пришли за советом, а теперь вам нужно оправдание, чтобы этому совету не следовать. какой в этом смысл?

0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

21.10.2012 в 14:43:27

dman22, Да делай, чо. Можно делать. Без проблем. О чём, какие споры? Внятно обхяснить не можем. Нам это нахер не надо. Это надо ТЕБЕ, чтобы ты не сгорел. Вот ты и ищи. Правила.

И на "ты" не я переходил. Попал на проблему - забыл кабель -так не выпендривайся, читай форум, делай как сказали. А то начинается мочало, а потом юление жопой. Делаешь щиток в цоколе кухни. Там ставишь 2-3 автомата. Есть вопросы? Выполнять!

0
dman22
dman22
Новичок

Регистрация: 12.03.2010

Москва

Сообщений: 40

21.10.2012 в 15:05:06

andrewkhv Я почему-то так и думал, что вы не сможете привести причины возгорания. Грамотный человек всегда в состоянии без пафоса, в двух словах объяснить, почему что-то может произойти. Когда нечего ответить, сразу начинается, ну если не хотите, то конечно не делайте, но помните, мы вас предупреждали, да. Не серьезно, ребят.

Cs-Cs Опять тоже самое? Ни одного ответа, один гонор с высока. Зачем ты вообще пишешь в эту тему, если не можешь ответить на простые вопросы? Что мне надо, я спросил, и пока никто ответить почему-то не может. Как только вопрос не удобен, начинается, ну тогда делай сам как хочешь. Ты в состоянии честно признать, что ты не знаешь причин по которым в данных условиях может сгореть данный отрезок и не можешь их назвать, а просто советуешь перестраховаться с щитком? Или звезда во лбу не позволяет?

0
Simbian
Simbian
Местный

Регистрация: 07.02.2008

Саратов

Сообщений: 125

21.10.2012 в 15:47:02

dman22, таких тем здесь наверняка добрая сотня есть. Очередное переливание из пустого в порожнее. Представь что твоя духовка, в один прекрасный день, начинает потреблять более 16а. Редкий случай, но бывает такое, поверь.

0
dman22
dman22
Новичок

Регистрация: 12.03.2010

Москва

Сообщений: 40

21.10.2012 в 16:16:31

Simbian Это не очередное переливание, а попытка понять, возможно ли здесь отступление от правил без всякого риска или нет. Если нет, то где причины, а в ответ тишина. Я не могу просто поверить! В каких случаях она будет потреблять больше 16A? Вы лично знаете такие случаи и в чем была причина?

В правилах так же записано, что можно сделать отвод без защиты, если отвод сделан сечением более половины от сечения предыдущего защищенного участка. То есть если отвод сделан 3х4 то уже можно не защищать, по правилам! А что правила не предусматривают того, что духовка может стать в 3 раза мощнее, вдруг?

Не, реально хочется в ситуации разобраться. Хочется услышать чуть больше чем, просто нельзя.

0
elf.arxont
elf.arxont
Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

21.10.2012 в 16:41:48

А она запросто сможет "вдруг" потреблять больше 16А - пробой нихромовой обмотки в ТЭНе, и ток через элемент увеличится. У и ток через кабель, соответственно. А если будет КЗ - то автомат на 16А отработает быстрее, чем на 32А, Ток отключения при КЗ у автомата С16 равен примерно 120-160А, а у С32 270-320. Ы?

0
Metall
Metall
Эксперт

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

21.10.2012 в 16:53:40

Cs-Cs, помойму вы входите в крайность , как сказано выше

SVKan написал : Нечему в духовке создавать сверхтоки (не считая КЗ, которое и вышестоящий автомат отработать должен).

а на шнур! ставить отдельный автомат необходимости нету ,.

зы наверное стоит также ставить автоматы на все удлинители -пилоты ?

0
Metall
Metall
Эксперт

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

21.10.2012 в 17:00:47

elf.arxont написал : А если будет КЗ - то автомат на 16А отработает быстрее, чем на 32А,

зависит от ТКЗ

0
dman22
dman22
Новичок

Регистрация: 12.03.2010

Москва

Сообщений: 40

21.10.2012 в 17:03:34

elf.arxont Ы! На сколько может увеличится ток при пробое? Какой период это будет продолжать работать в таком режиме? пробой нихромовой обмотки в ТЭНе - это утечка тока? На сколько милисекунд 16А отработает быстрее 32А при КЗ? ;)

0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

21.10.2012 в 17:03:41

Metall написал : помойму вы входите в крайность , как сказано выше

Нууууу.... мало ли куда я вхожу. И вы не поверите!! На нормальных пилотах стоят АВТОМАТЫ! Вот, вуаля: http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=36868&pid=2241 http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=140577&pid=2245 http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=39362&pid=2251

Я так понимаю, тут стоит какая задача. Человек забыл проложить требуемую отдельную линию для духовки. И ему надо её как-то организовать. А есть только "вводной" кабель 3х6. Вот как от этого кабеля сделать требуемую линию 3х2,5, питающую розетку на 16А? Только через мини-щиток, в котором будет вся защита. Причём, если где-то там на этом кабеле нету и УЗО - УЗО сюда тоже потребуется поставить. И нам плевать, что там будет в этой розетке. Есть розетка на 16А - всё, давай правильную защиту.

В силовом-то щитке мы почему-то на все отходящие кабели ставим автоматы. А тут - не хотим. Потому что это "всего лишь" духовка и "всего лишь" один раз. Ну так давайте тот же метод будем везде применять? Скажем, зачем ставить автомат на свет коридора? Там только одна лампочка, и та наверху - кто её тронет? Да никто! Значит - нафиг автомат. Если коротнёт - так вводной на 32а сработает. Я доходчиво поясняю, к чему такая логика приводит?

dman22, Камерад. Если сурьёзно, то всё технически: технике пофигу, кто и что там на конце кабеля. Если от откуда-то начинается, то вот там должно быть нечто, что не даст кабелю сгореть. В любых условиях и при любом раскладе. Это вот краткий пересказ правил. То-есть, ишчо раз: похрену что и где кабель питает, но его надо защитить так, чтобы он остался цел.

0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

21.10.2012 в 17:07:37

dman22 написал : На сколько милисекунд 16А отработает быстрее 32А при КЗ?

Чтобы ответить на это - надо как следует исследовать и разглядеть этажный щиток. Чтобы оценить ожидаемый ТКЗ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу