Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2012 Волгодонск Сообщений: 1210
#3381773

все здравствуйте!ситуация следующая:дом 115м2;цокольная часть заполнена трамбованной глиной,сверху плиты перекрытия-пустотки.по всей площади будет водяной тп.отопительные радиаторы не планируются.плиты уложены с достаточно большими перепадами(до 40 мм),местами чувствительные перепады между соседними плитами.думали теплоизолировать тп от плит эппс-ом 30мм,но :1.высоту финишного покрытия ограничивают входные двери.из-за этого,при привязке к самой высокой точке основания,если класть эппс 30мм толщина стяжки по тп локально уменьшится до 40 -50мм.по большей части площади толщина будет от 65мм. 2.выровнить плоскость под эппс не получится-максимум можно сравнять плиты перекрытия между собой.вопрос:какое зло меньше-теплоизоляция фольгированной подложкой 10мм с сохранением минимальной толщины стяжки 65 мм или 30мм эппс по чисто символически выровненному основанию с локальной потерей толщины стяжки?может кто-нить знает % соотношение энергосбережения того и другого теплоизолятора?всем спасибо.

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

возьмите 20 эппс, сверху фольгу )))
как ограничивают двери?

ddd777 написал :
сверху фольгу )))

А на кой?

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

чтоб теплее было

ddd777 написал :
чтоб теплее было

Опять...Ну не является фольга теплоизолятором...

аптекарь написал :
какое зло меньше-теплоизоляция фольгированной подложкой 10мм с сохранением минимальной толщины стяжки 65 мм или 30мм эппс по чисто символически выровненному основанию с локальной потерей толщины стяжки?

Меньшее зло 30мм ЭППС. Если сделать хорошую стяжку, выдержит.
Считать утеплителем 1см (ещё и сжатый стяжкой) не стоит.

Про фольгу уже сто раз сказано, уже пора штрафовать за такие глупости.

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

Oleg V написал :
Считать утеплителем 1см (ещё и сжатый стяжкой) не стоит.

Про фольгу уже сто раз сказано, уже пора штрафовать за такие глупости.

дык это ясно, а как обьяснить это заку, который считает, что это классная фольга как отражатель для тп?
50 мм стяжки для дома хватит за глаза, не на погрузчиках же гонять )))))))

Это было разжёвано не единожды.
Жуём ещё раз:
Тепло передаётся конвекцией, излучением, прямая передача (контакт)

  • Конвекция возможна в подвижной среде - вода, воздух
  • Передача ЭМ волнами (излучение) в оптически прозрачной среде (точнее в среде прозрачной для инфракрасного излучения)
  • Прямая передача возможна при прямом контакте

Стяжка пола не является средой, прозрачной для излучения, иначе стяжка не нагревалась, а мы чувствовали точное место, где лежит кабель или труба. Доступные прозрачные среды - стекло, воздух. По этому перед фольгой нужен воздушный зазор.

Я прошу прощения, за некоторый снобизм, но, право, задолбало и в реале и тут читать мифы про фольгу.Недавно парилкой занимался. Там все мастера и продавцы фольгу иначе как отражатель не называют. При том, что там есть воздушный зазор, фольга и там не отражатель.

Oleg V написал :
прямая передача (контакт)

Теплопроводность/теплопередача

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

Oleg V написал :
Это было разжёвано не единожды.
Жуём ещё раз:
Тепло передаётся конвекцией, излучением, прямая передача (контакт)

  • Конвекция возможна в подвижной среде - вода, воздух
  • Передача ЭМ волнами (излучение) в оптически прозрачной среде (точнее в среде прозрачной для инфракрасного излучения)
  • Прямая передача возможна при прямом контакте

Стяжка пола не является средой, прозрачной для излучения, иначе стяжка не нагревалась, а мы чувствовали точное место, где лежит кабель или труба. Доступные прозрачные среды - стекло, воздух. По этому перед фольгой нужен воздушный зазор.

Я прошу прощения, за некоторый снобизм, но, право, задолбало и в реале и тут читать мифы про фольгу.Недавно парилкой занимался. Там все мастера и продавцы фольгу иначе как отражатель не называют. При том, что там есть воздушный зазор, фольга и там не отражатель.

дык это ясно
просто заку на одном обьекте - потолок, стены обклеили пенофолом-самоклейкой под гипрок, а на другом он хочет, чтобы под водяной тп её воткнули. и ни как не обьяснить, что она там на..ен не нужна

ddd777 написал :
он хочет, чтобы под водяной тп её воткнули. и ни как не обьяснить, что она там на..ен не нужна

Хм..если клиент хочет и стремится , то осчастливьте его и все дела! Вера в нечто порой творит чудеса и , глядишь, теплее станет в той комнате, но не на физическом уровне, а на уровне подсознания..что есть тоже не плохо

Палецкий написал :
то осчастливьте его и все дела!

Тут палка о двух концах: не ощутив ожидаемого результата заказчик может во всем обвинить исполнителей - дескать хорошую вещь испортили неправильной установкой.

ddd777 написал :
дык это ясно
просто заку

Зак заком, а здесь зачем такое советовать?

ssolovov написал :
Тут палка о двух концах: не ощутив ожидаемого результата заказчик может во всем обвинить исполнителей

Эта ключевая мысль! Если фольги не будет, то такой разговор состоится 100% !

Регистрация: 18.04.2012 Волгодонск Сообщений: 1210

позор джунглям!!!!!!ей-богу не знал,что пенофол в тп не канает вовсе.просто я монтажом тп не занимаюсь-я после сантехов захожу. в 90% случаев пенофол 4-5 мм и все.это ж скока газа тратится на прогрев земли?!куда тока смотрит милиция!!!! всем спасибо за науку-запомню до гроба!!!!!!

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

аптекарь написал :
в 90% случаев пенофол 4-5 мм и все

и видите его вдоль стен?

Регистрация: 18.04.2012 Волгодонск Сообщений: 1210

ddd777 написал :
и видите его вдоль стен?

???

аптекарь написал :
???

Примыкание стяжки к стенам делают обычно пенофолом или аналогом. При этом, под стяжкой может быть и мин.вата и ЭППС и что угодно.

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

Oleg V написал :
Примыкание стяжки к стенам делают обычно пенофолом или аналогом. При этом, под стяжкой может быть и мин.вата и ЭППС и что угодно.

а может быть и ничего, просто 10 см полоска вдоль стены

Регистрация: 18.04.2012 Волгодонск Сообщений: 1210

понялл вас.нет,я же стяжку делать после сантехов зохожу,поэтому вижу все.минватой или эппс даже не пахло никогда.1или2 раза 300лет назад пенопласт неизвестной плотности видел.поэтому наивно полагал,что пенофол -норм.я как-то привык доверять сантехникам...