Вопросы новичков :)

Добрый вечер.

Мы пока не имеем опыта проведения ремонта, поэтому возникает много вопросов: один из них, как определить, сколько слоев и какого отделочного материала нам потребуется при отделке квартиры в новостройке. Просмотрели материалы в интернете, но везде пишут совершенно по-разному - например, кто-то стены под обои грунтует через каждый слой штукатурки и шпаклевки, а слоев аж штук 10 суммарно, а кто-то просто раз грунтует, раз штукатурит и сразу клеит обои; кто каждый слой шпаклевки шкурит сеткой, а кто вообще не шкурит; с потолком и т.д. аналогично. Понятно, что все зависит от поверхности, надо смотреть по факту при отделке и т.п., но нам нужно сделать расчет для закупки стройматериалов, и дважды возить их не хотелось бы.. Подскажите, если не трудно, как определиться?

Выравнивать стены по уровню не планируем - делаем бюджетный ремонт: потолок красим, стены в комнатах оклеиваем обоями, на полу будут ламинат/линолеум. Стены достаточно ровные, железобетонные, кое-где с небольшими "выщербинками" в среднем в 1 см в диаметре, стыки плит уже заделаны строителями - идут почти вровень с остальной поверхностью.

И еще такие вопросы:

1. когда нужно клеить багеты? К уже накрашенному потолку и до поклейки обоев?
2. есть какая-нибудь удобная программка для расчета метража обрабатываемой поверхности? (вбиваешь все длины/высоты, получаешь готовое значение площади всех стен/потолков) Планировка довольно сложная, нестандартная.

Скачайте какой-нибудь 3д хоум или Аркон. Это для расчёта площадей и материала.
Ещё расход чернового материала

Если идеальные стены не требуются:
1 Зачищаем стены и углы от всего лишнего
2 крупные выбоины итд грунтуем, замазываем штукатуркой
3 грунтуем стены
4 шпатлюем
5 зачищаем (чем хуже зашпатлюем тем больше зачищать
6 грунтуем
7 клеим обои

приблизительный расход стройматериала на м2 написан на его упаковке
галтели клеим до покраски и обоев на предварительно загрунтованную поверность

С уважением,Дмитрий

Yagamy, Пригласите спеца на объект.Он вам все объяснит "на пальцах".Очень много нюансов даже и в бюджетном ремонте.
Бюджетный не значит "тяп-ляп".Можно вполне культурно все сделать.Есть вещи на которых особо не стоит экономить.Например,сантехника и электрика.Ну и много чего еще.
Оплата консультации (компетентной) позволит вам сэкономить глобально.
Я вполне серьезно.

Yagamy написал :
кто-то стены под обои грунтует через каждый слой штукатурки и шпаклевки, а слоев аж штук 10 суммарно,

Это откуда столько? 1 слой гипс. штукатурки (Волма, Перфекта, ротбанд и т.д.) + 1 слой шпатлевки, или 2, если с фанатизмом ровнять, что под обои не очень надо. Кнауф (родбанд) и Волма (слой) вообще пишут, "не требует "шпатлевания", но это надо очень ровно вытягивать и заглаживать по таймеру.
Грунтовать перед каждым нанесением. Это 15-20 мин. комната.

на мой взгляд крашенный потолок это не бюджетно, качество бюджетного не устроит. бюджетно потолочные плиты, обои, натяжной

витаон написал :
да спошь и рядом. криввых рук много. и по пять слоёв шпатли кладут. штукатурят сначала очень хреново. потом начинаются разводы на деньги.

На мой вопрос, почему штукатурка не везде гладкая? получила ответ, что потом шпаклевкой все загладится. Какая должна быть поверхность штукатурки по всем правилам? Допускается шероховатость?

ariga написал :
Допускается шероховатость?

да, при условии наличия ровной плоскости....

ariga написал :
быть поверхность штукатурки по всем правилам

шероховатость вообще по фиг. главно ровность по установленому правилу, приличная штукатурка не может быть кривее 2мм на длинну 2м. А шероховатость за пару слоёв шпатли убирается

ariga написал :
Допускается шероховатость?

Это смотря какая. В принципе быть не должно.

витаон написал :
шероховатость вообще по фиг. главно ровность по установленому правилу, приличная штукатурка не может быть кривее 2мм на длинну 2м. А шероховатость за пару слоёв шпатли убирается

А как выявить эти 2мм? Если приложить ( у нас 2,5м правило ) это будет явно видно?
Научите, как принимать оштукатуренные стены.

Витаон, спасибо большое за ответы на мои вопросы. Жаль, что Вы не в Москве

AndyMirror написал :
Это смотря какая. В принципе быть не должно.

Приехали
Только успокоили выше, а вы все испортили. Так все-таки допускается шероховатость или это брак? Строителями была обещана штукатурка высшего качества.

ariga,ты сильно не растраивайтесь. есть у людей максимализм и желание сильно мастерство выпячить. это не брак. всё зависит от договорености и оплаты . хотят затрём если достойно платят. на итоговое качество никак не влияет!!!!!! вообще. главно повторюсь ровность плоскости.

Резон если речь о цементной. никто вроде не озвучивал какая

ariga написал :
у нас 2,5м правило )

ну вот им и проверяйте. вот что в моём понятии плоскость

Yagamy написал :

1. есть какая-нибудь удобная программка для расчета метража обрабатываемой поверхности? (вбиваешь все длины/высоты, получаешь готовое значение площади всех стен/потолков) Планировка довольно сложная, нестандартная.

Да,есть. Зависит от высоты и количества перегородок. Думаю, в вашем случае умножайте площадь квартиры на 3, 8.Или на 4. Получите общую площадь потолка и всех стен с обоих сторон

mihamaster написал :
Пригласите спеца на объект.Он вам все объяснит "на пальцах"

С этим согласен полностью! Пригласите опытного грамотного специалиста, заплатите ему за консультацию, за часа полтора все прояснится )
Еще и лелефонов надает, где именно покупать и что именно

Спасибо за советы! Все более-менее прояснилось. Да, хотелось бы тоже посмотреть на фото нормально зашпатлевых стен под оклейку обоями и то же самое с потолками под покраску, чтобы понимать, на что равняться.

Master111, отдельно спасибо за расходник - бегать по гипермаркету, смотреть, что там указано на мешках, и считать параллельно, конечно, не очень было бы удобно..

Dmitriy., так себе в общем-то и представляли правильную последовательность - будем придерживаться. Вот с галтелями как-то неудобно получается.. Их же заляпать краской потолочной можно и обойным клеем. Или смысл в том, что если уже на все отделанное их клеить, то клеем самих галтелей все попортить можно? (удобнее кажется на первый взгляд их наклеить в самом конце - не надо следить, чтобы их не запачкать, и удобно закрыть ими края обоев и вдруг где-то неидеально прокрашенные углы потолка).

Насчет консультантов - удобно, конечно, но пока средств на это нет, своими силами будем разбираться. Электрика у нас проведена, стяжка есть неплохая, вот на водопровод с канализацией от греха подальше будем звать профессионалов. Вроде тоже не очень сложно на первый взгляд, но все же вода - это дело такое.. Если по собственной глупости будет потоп - ладно еще, только свой ремонт дешевенький переделывать, а если еще у пары соседей ниже с евроремонтами, то будет совсем обидно.

Кстати. НЕ доверяйте фотам,где уже все готово, красиво.

1. Не поймете недостатков, которые видны в реале.
2. А вот там, где зафотан и процесс, видны сложности, грязь, работа неокончена, она в самом разгаре и + потом заснят финиш
   • Это другое дело! Очевидно, этот мастер не боится упреков, а показывает работу и сложности изнутри, какая она есть

Yagamy, галтели красятся вместе с потолком.

Труженик написал :
И что же вы увидите на этих фото? Бело и в Африке - бело! Вы не увидите и не поймете, есть ли там сеточка? Какая шпаклевка? Зашкурено или нет? Загрунтовано ли? Сколько слоев шпаклевки? и тд.... Приезжайте на объект, смотрите. При условии, что именно этот мастер шпаклевал

Требуется посмотреть, насколько ровным должно быть покрытие в итоге - в этом смысл. В принципе, это можно разглядеть на фото - конечно, если фото хорошего качества, с правильным ракурсом и освещением. Т.е. для стен под оклейку обоями, насколько я понимаю, не требуется идеальной ровности - чтобы не сходить с ума и не шпаклевать по 5 раз, доводя до ненужного совершенства, боясь, что что-нибудь будет заметно, можно посмотреть какой уровень отделки вполне достаточен, я об этом.

Труженик, да-да, вот именно настоящие фоты хочется увидеть. Когда перый раз делаешь, сложно понять, достаточно ли хорошо ты уже сделал.

Arkrem, вот оно что, ясно - это уже облегчает труды

Yagamy написал :
Когда перый раз делаешь, сложно понять

Рекомендую прошпаклевать в 2 или 3 слоя Пуфасом, только оригинальным. Он армирован.Стоит 850 руб мешок 25 кг. Это лишь кажется - дорого. На деле пуфас пластичен, его мало уходит. Сколько м кв ваша квартира?

Yagamy, приемлимое качество шпаклевки под обои сильно зависит от самих обоев. Есть толстые, фактурные обои - для них подойдет и невысокое качество шпаклевки. А, бывают такие обои (тонкие, гладкие), что стену надо выводить практически как потолок по качеству, иначе любая мелкая неровность проявится на обоях.

Yagamy написал :
Требуется посмотреть, насколько ровным должно быть покрытие в итоге - в этом смысл. В принципе, это можно разглядеть на фото - конечно, если фото хорошего качества, с правильным ракурсом и освещением. Т.е. для стен под оклейку обоями, насколько я понимаю, не требуется идеальной ровности - чтобы не сходить с ума и не шпаклевать по 5 раз, доводя до ненужного совершенства, боясь, что что-нибудь будет заметно, можно посмотреть какой уровень отделки вполне достаточен, я об этом.

На этом фото подготовка стены довольно среднего качества

Труженик написал :
Рекомендую прошпаклевать в 2 или 3 слоя Пуфасом, только оригинальным. Он армирован.Стоит 850 руб мешок 25 кг. Это лишь кажется - дорого. На деле пуфас пластичен, его мало уходит. Сколько м кв ваша квартира?

Новичку предлагать материал по цене самолёта? Не проще ли, для начала, на чём по-проще учиться? Сори, за тавтологию.

витаон, я чуть ваши фотки не попутал. Хорошо удивился что как это ротбанд очень похож на цемент.

Yagamy написал :
можно посмотреть какой уровень отделки вполне достаточен

Биспраблем.
Как по заказу.Под толстые обои.Штукатурка и сверху прошпаклевано Ветонитом.

Труженик, 38.3 м - наша площадь. Но пока не хочется тратится на более дорогие материалы, думаю, особых трудностей возникнуть не должно.

Фото увидели - спасибо, теперь понятно. Да, про разницу отделки при разных видах обоев понимаю - думаю, возьмем потолще сразу и какие-нибудь фактурные: и смотрятся интересно, и проще с отделкой будет.

Yagamy, если обои фактурные, стены под уровень выравнивать не планируете, стены "достаточно ровные железобетонные", и ремонт бюджетный, то и стены незачем полностью штукатурить.

Arkrem, да, штукатурить полностью не планируем - шпаклевки будет достаточно, думаю. Единственное, сомневаюсь насчет этих выщербин в бетоне: то ли штукатурить, то ли шпаклевать их.. Глубиной 0.5-1см, в диаметре в среднем 1-1.5 см, их довольно много по стенам. А так поверхность стен сама по себе ровная, в остальном без изъянов.

Я, обычно, при ремонтах "эконом-класса" штукатурю под правИло линии примыкания стен к потолку и полу и углы, крупные неровности. Потом свожу на нет со стеной. Тогда плинтуса и галтели ложаться ровно. Также необходимо выровнять стены строго по вертикальному уровню вокруг будущих дверей, чтобы потом не было щелей под наличником. А рытвины на плитах можно перед шпаклевкой замазать Кнауф Фуген, или тем же Ротбандом, пройдясь шпателем "на сдир".

Ясно, так и попробуем )