Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3432320

DYTEL написал :
Вот так по моему правильно: только при установке на радиаторах термоголовок нужно ставить автоматический балансировочный вентиль на позиции (А), а при установке простых вентилей на подаче в радиатор можно установить простой перепускной вентиль на позиции (А). Можно ещё вопрос, достаточно или нет Расширительного бака мембранного на 12 литров, для данной схемы, если объем отопления ( радиаторы примерно 60х0,2=12 литров. плюс ПП 25 мм - 80 метров, ПП 20 мм - 10 метров и расширительный бак в котле на 8 литров.)

Прочтите пост №89. Суть в том, что все равно нужно первоначально отбалансировать радиаторы между собой балансировочными на обратках (которые под шестигранник под колпачком). Можно обойтись вместо автоматического балансировочного в Вашем случае простым вентилем (таким как показывал на фото балансировочного узла).
Рассказать как настроить, т.е отбалансировать? И главное в Вашей схеме как будут располагаться радиаторы в изометрии или вид сверху? Т.е действительно ли у Вас получается попутка или тупиковая? От этого и балансировка будет отличаться.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Хоть коллекторно-лучевую, хоть двухтрубную систему всё равно нужно балансировать и настраивать. Если у кого-то коллекторно-лучевая работает и без балансировки, то это не значит, что это справедливо для всех коллекторно-лучевых схем, и это оптимальная работа. Балансировка очень полезна, так как например на Вайланте позволит использовать пониженную мощность циркуляционника, а при работе от ИБП это даст почти вдвое бОльшее время работы отопления на батареях, чем при ненастроенной системе. К примеру можно покупать для онлайн системы не 3 АКБ по 150А/ч, а три по 50 А/ч. Что дает экономический выигрыш около 12 тыс.р (на гелевых АКБ).

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

DYTEL, объем труб у Вас. 25мм - 27,7 литров плюс 20 мм - 1,4 литра.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, К примеру можно покупать для онлайн системы не 3 АКБ по 150А/ч, а три по 50 А/ч. Что дает экономический выигрыш около 12 тыс.р (на гелевых АКБ).

Спасибо за совет, Про балансировочные на обратном подключении радиаторов я понял что они обязательны, просто не стал о них писать в предыдущем посте, а вот такой план дома, котёл в санузле но в нём имеется только унитаз и тот отгорожен гипсокартоном.

Достаточно будет РБ на 12 литров?

DYTEL написал :
Спасибо за совет, Про балансировочные на обратном подключении радиаторов я понял что они обязательны, просто не стал о них писать в предыдущем посте, а вот такой план дома, котёл в санузле но в нём имеется только унитаз и тот отгорожен гипсокартоном.

Достаточно будет РБ на 12 литров?

На схеме у Вас нижнее подключение радиаторов случайно или так решили сделать? Почему РБ горлышком вниз? Советовал бы горлышком вверх, с Маевским и отсечным от СО шаровым краном.

Вы писали, что объем радиаторов примерно 12 литров, плюс объем труб примерно 30 литров. Итого объем системы примерно 42 литра. Если исходить из рекомендаций объема расширительного бака в 10% от емкости СО, то бак нужен от 4,2 литров (42 литра увеличатся в объеме на 5%, т.е на 2,1 литра). Если взять эффективный объем РБ за 50%, то все равно встроенного в котел 8-ми литрового бака должно хватить (8литров * 50%= 4литра). От дополнительного РБ вреда не будет. Но вот место будет занимать, правда его ремонтировать легче, чем котловой, в случае чего систему не нужно останавливать.

Кстати сам не понимаю таких рекомендаций как 10% от емкости СО. Как их понимать? То ли имеют ввиду общий объем РБ, или же всё-таки эффективный? Если исходить из температурного расширения воды, то объем при нагреве от 20 до 90 град. увеличивается не более, чем на 5%, то видимо надо понимать, имеют в виду общий объем РБ. Из этого и исхожу, если теплоноситель вода. Для антифриза считаю нужен вдвое больше объем РБ, чем для воды.

И еще в спальне и кухне, если длинные глухие стены являются наружними, то в этих помещениях добавил бы по одной, или даже по две дополнительных радиаторных точки вдоль наружних стен. Иначе будут большие конвективные сквозняки и неравномерный прогрев помещений. Не говоря уже о том, что наружние стены будут сыреть и неизбежно плесневеть. Или сделал бы "тёплые стены" полностью вдоль наружних стен. Их потом можно в короб оформить с конвекцией. Или их вообще не будет заметно за мебелью.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

DYTEL, корявая инструкция с русского сайта.
Держите посолиднее
Вот ссылка на другие инструкции - переходите в раздел документация.

Кстати, заказал вчера 16 Навьен, буду с ним по факту разбираться.
Вот Вам пара советов сходу - мы тут предлагали программатор, а, как оказывается, в котле он есть с выносным пультом. Рассмотрите идею установки его в другом помещении. Как меня заверили, длину шлейфа можно безболезненно увеличивать - есть спец удлинители или можно сколхозить его самому. На гарантию это не повлияет.
А вообще, о котле смогу сказать более точно, когда увижу сам и пощупаю (не совсем я доверяю инструкциям с сайтов и даже офиц. техдокументации - бывает, такого напереводят...)- мне так кажется, что часть вопросов и по Вашей теме отпадет сама.

Inch1964 написал :
Почему РБ горлышком вниз? Советовал бы горлышком вверх, с Маевским и отсечным от СО шаровым краном.

Это как? Подключение радиаторов диагональное.

AlexMax написал :
А вообще, о котле смогу сказать более точно, когда увижу сам и пощупаю (не совсем я доверяю инструкциям с сайтов и даже офиц. техдокументации - бывает, такого напереводят...

Да,подключение насоса(желтый и зеленый провода)перевод-датчик открытой дверки

Inch1964 написал :
Также в межсезонье экономия газа может достигать 30-50%.

Не могли бы Вы пояснить механизм экономии газа внешним термостатом. Потери тепла - те же, теплотворная способность газа - тоже. Да и КПД котла прежний. Откуда же экономия то?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Экономия основана на очень четком регулировании СО. По сути, установка датчиков превращает СО в систему с обратной связью.

DYTEL написал :
Это как? Подключение радиаторов диагональное.

Писал не про схему подлючение радиаторов (хотя на тот момент времени у Вас на схеме было нижнее подключение вместо диагонально, потому и спросил о снижении целесообразности), а про подключение РБ. Если РБ стоит горлышком вниз, то с него нельзя спустить воздух. Также, кроме этого желателен кран Маевского и отсечной кран от магистрали обратки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, Всё понятно, спасибо большое всем за разъяснения. С отоплением стало более менее понятно, сейчас разбираюсь со СНиПами, где лучше установить навесной котёл, уж больно не хочется на кухне, потому что шумит, наверное придется пристраивать вместо 1/2 веранды какое нибудь специальное помещение, только не могу не где найти какие требования к нему предъявляются.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Не мучайтесь, если позволяет площадь - вешайте на кухне.Будет проще по разводке остального газового оборудования.

DYTEL написал :
уж больно не хочется на кухне, потому что шумит,

Ну, допустим, котел слышно пока не включился холодильник. No frost в режиме отключенного компрессора примерно равен по шумности котлу. А компрессор забивает котел по уровню шума. Или у Вас и холодильник на веранде???

AlexMax написал :
Экономия основана на очень четком регулировании СО. По сути, установка датчиков превращает СО в систему с обратной связью.

Да хоть с двумя петлями обратной связи! Четкое регулирование дает более стабильную температуру в доме - это так. Но при чем тут экономия газа? Рекламный ход?

Vladimir_Vas написал :
Да хоть с двумя петлями обратной связи! Четкое регулирование дает более стабильную температуру в доме - это так. Но при чем тут экономия газа? Рекламный ход?

Если действительно интересно - почитайте спецсайты по котлам и теорию. Советую, конечно же, не чтобы уличить в недостаточности знания (всё абсолютно хорошо никто не может знать), а только отвечая на Ваш вопрос.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Vladimir_Vas написал :
! Четкое регулирование дает более стабильную температуру в доме - это так. Но при чем тут экономия газа? Рекламный ход?

Вы не понимаете
При колебаниях температуры (вышло солнце, поднялась температура на улице, похолодало...) потребность в возмещении теплопотерь здания изменяется. Контроллеры это отслеживают и дают пинок котлу.
Никогда не видели работу энергосбережения процессора? График зависимости частоты, напряжения и тока от нагрузки? Тут ситуация похожая.

Vladimir_Vas написал :
Да хоть с двумя петлями обратной связи!

При установке внешнего датчика и комнатного термостата и появляются 2 петли ОС. И много местных (покаскадных ) петель - термоголовки радиаторов, ТП и т.д.

AlexMax,Не мучайтесь, если позволяет площадь - вешайте на кухне.Будет проще по разводке остального газового оборудования
Я понимаю , что это проще, но кухню хотелось бы посимпатичней сделать, потому что котёл не как не вписывается в кухонный гарнитур со своими трубами и кранами, а спрятать их куда то не позволяет СНиП. Почему спрашиваю про веранду, потому что она ещё не достроена, стоит просто каркас из бруса, может его утеплить и обшить в нутри ГВЛ. обьём позволяет.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

Прячьте смело. Ничего ему не будет. Тем более, что именно Навьен как-бы указывает на такое размещение котла тем ,что все органы управления не выведены на котел, а вынесены на дистанционный пульт.
У наших мебельшиков уже есть такая услуга - изготавливают экран для котла, вписывающийся в фасад кухни. Правда, быстросъемный. Можно убрать за секунду.

Где я живу, таких мебельщиков нет, а самому городить такие ящики? Конечно можно сделать, но я думаю будет дешевле отдельно котельную сделать, потому что цена на строительный и отделочный материал в 1/5 раза дороже чем в областном центре, хотя и живём в лесу и на каждом углу пилорамы.

Регистрация: 10.02.2011 Харьков Сообщений: 168

Inch1964 написал :
Рассказать как настроить, т.е отбалансировать? И главное в Вашей схеме как будут располагаться радиаторы в изометрии или вид сверху? Т.е действительно ли у Вас получается попутка или тупиковая? От этого и балансировка будет отличаться.

Было бы интересно услышать, как правильно отбалансировать СО.

pokand написал :
Было бы интересно услышать, как правильно отбалансировать СО.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Vladimir_Vas написал :
Проще и надежнее в Вашем случае поставить коллекторную разводку по паре металлопластиковых труб к каждой батарее.

Полностью согласен, по удобству и надежности.

Vladimir_Vas написал :
Проще и надежнее в Вашем случае поставить коллекторную разводку по паре металлопластиковых труб к каждой батарее.

LR3 написал :
Полностью согласен, по удобству и надежности.

Ничем коллекторно-лучевая разводка СО не лучше ни по "удобству" (какое еще нафиг "удобство"???), ни по надежности, по отношению к тройниковой разводке. Быстрее в монтаже только. Но ни какими другими преимуществами не обладает. Наоборот обладает недостатком более высокой стоимости оборудования и материалов.

Вообще термин "удобство" применительно к СО - чисто пустая демагогическая фраза из арсенала маркетологов, втюхивающих людям ненужные им вещи. Это же не кресло, в котором может быть удобно, а может быть неудобно сидеть!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Всем привет. Прошу помощи. Ниже приведена схема отопления в существующем доме. Проблема в том что с первого дня в контуре 1 и контуре 2 не прогревались 2 последние батареи. В этом году решил убрать в контуре 2 перемычку между подачей и обраткой(на схеме пунктиром), просто перемычка была сделана трубой 25, так же как и подача с обраткой. После того как убрал перемычку перестали греться оба теплых пола, в контуре 1 греются первые 2 батареи и полотенцесушитель, в контуре 2 греются первые 4 батареи. На всех батареях через маевского идет сразу водичка. Котел Baxi mainfour 24. Магистрали сделаны 25 трубой, в батареи заходит 20. На входе и выходе батарей стоят многооборотные вентили.

funtik_kmv, Почему не хотите заказать гидравлический расчет? Предпочитаете самому у себя рвать пассатижами больной зуб без анестезии?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, Это жилой дом, 4 года назад была сделана отделка. Переделывать сейчас всю СО просто невозможно

funtik_kmv, это безумие скорее всего невозможно отбалансировать (нужно «душить» расход на тех ОП, которым достаётся больше всего теплоносителя).
Просто всё, абсолютно всё сделано так, как делать категорически не надо.
Но дерзайте, вентили в помощь.

funtik_kmv написал:
Переделывать сейчас всю СО просто невозможно

всю и не надо - отрезать лишнее, добавить нужное

BV написал:

funtik_kmv написал:
Переделывать сейчас всю СО просто невозможно

всю и не надо

BV, а что надо?