Теплая стена и теплый подоконник

Inch1964 написал : желательно подогревать такую обеденную зону не выше 36 градусов тепла (сделать узел приготовления низкотемпературного теплоносителя, как для теплых полов)

Нет необходимости в ненадёжном и дорогом узле. У нас не пол, площадь контура невелика. Достаточно проложить трубы так, чтобы получилась как бы "ленинградка", и дополнить терморегулятором. У радиатора, подключенного "низ-низ", есть такая особенность: даже при ограничении поступления теплоносителя (например, терморегулятором) весь радиатор будет примерно одной температуры благодаря тому, что конвекция входящего горячего теплоносителя начинается снизу и продолжается до верха. А не как у радиатора, где теплоноситель входит сверху: там верх может быть нагрет, а низ холодный, с плавным переходом из-за движения остывающей воды только вниз. Вот такой принцип бы использовать. При грамотном гидравлическом расчёте, конечно. Из меди такое сделать - не проблема.

Inch1964 написал : Вообще говорить не о чем.

Я ж у Вас просил только пункт СПиПа, пусть и советского, запрещающего керамогранит в жилых помещениях. А Вы мне 11 строк ни о чем в ответ. Может быть не было такого пункта? :)

Inch1964 написал : Использование в жилых помещениях всякой гадости, типа, ДСП, ДВП, пенопласта, полиуретана, эпоксидных смол, а также лаков, красок и клеев на их основе - Сильно вредно для здоровья. И Особенно если всю эту гадость подогревать, то и испарений гадости будет в тысячи раз больше, чем без подогрева. Поэтому и паркетная доска склеенная из нескольких слоев полиуретановым клеем, и паркет на ДСП или фанеру, да еще с подложкой из пенопласта...... Пример "Хромой Лошади", похоже никого ничему не научил....

Строк очень много. Как Вы паркет уложите без клея? Паркетная доска на защелках? - так в ней клей уже есть. И он будет подогреваться теплым полом. Не надо много текста - просто укажите как?

Inch1964 написал : Не вдаваясь даже в точность Ваших расчётов, скажу, что подогрев полов в Российской средней полосе (и севернее), делается вовсе не для того, чтобы теплыми полами отапливать помещение, а для комфорта и здоровья.

Это не так. Я живу в средней полосе России, и у нас навалом домов, обогреваемых только теплым полом.

Vladimir_Vas написал : 1.Я ж у Вас просил только пункт СПиПа, пусть и советского, запрещающего керамогранит в жилых помещениях. А Вы мне 11 строк ни о чем в ответ. Может быть не было такого пункта? :)

2. Строк очень много. Как Вы паркет уложите без клея? Паркетная доска на защелках? - так в ней клей уже есть. И он будет подогреваться теплым полом. Не надо много текста - просто укажите как?

3. Это не так. Я живу в средней полосе России, и у нас навалом домов, обогреваемых только теплым полом.

1. Может и нет. Считайте как хотите. Мне лень искать и вновь штудировать ГОСТы и СНИПы и САНПины. Вам нужно - вы и ищите.

   2. Паркет можно укладывать и без клея. Правильный паркет делается не клеёным, а целиком из массива древесины, и никакого клея внутри не содержит. :DЧитайте другой раздел этого же форуме или другие форумы. Цитировать нет смысла, ибо оффтопик.

2. Если много строк - не читайте. САНПин России считает температуру теплых полов выше 26 градусов недопустимым (вредным для здоровья), а такая температура не достаточна чаще всего для полноценного обогрева в морозы только теплыми полами. Россия простирается и гораздо севернее Воронежа :).

И тут строки и пункты не собираюсь искать - пользуйтесь поиском здесь же на форума (но там тоже очень много буковок! :D). В соответствующих темах, уже по тысяче раз об этом говорилось.

Но Вам можно температуру полов и 70 градусов сделать - никто Вам не запрещает.

psnsergey написал : Нет необходимости в ненадёжном и дорогом узле. У нас не пол, площадь контура невелика. Достаточно проложить трубы так, чтобы получилась как бы "ленинградка", и дополнить терморегулятором. У радиатора, подключенного "низ-низ", есть такая особенность: даже при ограничении поступления теплоносителя (например, терморегулятором) весь радиатор будет примерно одной температуры благодаря тому, что конвекция входящего горячего теплоносителя начинается снизу и продолжается до верха. А не как у радиатора, где теплоноситель входит сверху: там верх может быть нагрет, а низ холодный, с плавным переходом из-за движения остывающей воды только вниз. Вот такой принцип бы использовать. При грамотном гидравлическом расчёте, конечно. Из меди такое сделать - не проблема.

*** Есть ли фото, это демонстрирующие, и опыт практической эксплуатации?

Inch1964 написал : Правильный паркет делается не клеёным, а целиком из массива древесины, и никакого клея внутри не содержит

И как же его уложить без клея?

Vladimir_Vas *** Если было бы действительно интересно, давно нашли бы всю информацию об этом на поисковиках или на профильных форумах.

Вот по простому запросу: "Как уложить паркет без клея?" - http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%83%D1%8E+%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%83+%D0%B1%D0%B5%D0%B7+%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%8F&clid=9403&lr=49

И видео укладки без клея - http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=B0hGBzjHn5M

Также технология SPANDEX и куча других способов. И на этом же форуме, если ввести в расширенный поиск : "паркет из массивной доски", то получим кучу тем, где всё это много раз подробно обсуждалось.

И это не считая проверенных дедами и прадедами прекрасных и экологичных способов укладки.

Inch1964 написал : Керамогранит в жилых помещениях по СНИПу вообще недопускается использовать.

Нет такого!

Vladimir_Vas написал : Я живу в средней полосе России, и у нас навалом домов, обогреваемых только теплым полом.

И таких не встречал....может как доп еще и теплообменник на приточке или камин тогда поверю!

iv.iv написал : И таких не встречал..

Я в таком живу.

Inch1964 написал : Вот по простому запросу: "Как уложить паркет без клея?"

Есть ТОЛЬКО укладка паркетной доски - я ж писал - в ней уже ЕСТЬ клей.

Inch1964 написал : И видео укладки без клея

Без какого клея, акстись! Прибивает чувак паркетины к ФАНЕРЕ - которая без клея не бывает. ***

Inch1964 написал : Кто хоть раз прошелся босиком (тем более пожил) по дому с полами из массивной доски на лагах, больше никогда не захочет ходить по керамограниту, даже если он с подогревом.

В теплых странах практически все помещения выложены плиткой или КГ и ничего... живут как-то, не знают наверное Российских СНИПов. :)

Vladimir_Vas написал : Как Вы паркет уложите без клея? Паркетная доска на защелках? - так в ней клей уже есть. И он будет подогреваться теплым полом.

На этом форуме есть пример массива лиственницы на защелках снизу. Но в большинстве случаев химия есть. Но Европейцы всегда нормируют продукцию по испарению вредных веществ.

Inch1964 написал :

2. Паркет можно укладывать и без клея. Правильный паркет делается не клеёным, а целиком из массива древесины, и никакого клея внутри не содержит.

Да, но под паркетом какая основа?

Inch1964 написал :

3. Если много строк - не читайте. САНПин России считает температуру теплых полов выше 26 градусов недопустимым (вредным для здоровья), а такая температура не достаточна чаще всего для полноценного обогрева в морозы только теплыми полами. Россия простирается и гораздо севернее Воронежа

Есть еще такие как теплоотдача, тепловое сопротивление.... Мощность теплого пола от 70 ватт (легкий подогрев для комфорта) до 200вт - отопление. Средние цифры - где-то 130...150вт/м2. Всем известно, что грубый расчет радиаторов отопления - примерно 100вт/м2.

Далее .... количества тепла на отопление зависит от потерь тепла. По новым нормам тепловое сопротивление ограждающих конструкций должно быть выше. Окна сейчас ставят как правило с тремя стеклами. Теплопотери на вентиляцию можно нормировать установив хотя-бы Аэреко с гигрорегулированием. Если будет рекуператор - совсем хорошо.

Это все сказано к тому, что дом дому - рознь....

Тёплая стенка: 1 Движение носителя горизонтальными зигзагами вверх 2 В верхней точке стенки - воздухоотводчик перед опуском вниз.

3. Не стоит паять из меди теплообменник - лестницу. Получается конструкция с большими напряжения в некоторых трубках. Пекс или металлопластик боле подходящ для укладки в стену.
4. Не стоит сравнивать радиатор с дурацкой ленинградкой с трубой небольшого сечения. Скорость свободной конвекции носителя в длинной трубе будет много меньше, чем в радиаторе. Потому и дельта будет велика.
5. Тепловое расширение стены требует компенсации. У Фиги в системе Фронтера предусматриваются даже телескопические компенсаторы теплового расширения стен. В углах большой тёплой стены, штукатурка которой не содержит компенсаторов, и уложенной плиткой, высыпается затирка. Небольшие подогреваемые участки стены как то не напоминают о себе трещинами. Делал я тёплые стенки только на смешанном носителе для пола и на ГВС воде. Петли для ГВС носителя должны быть короткими, дабы сохранилась высокая скорость носителя. Иначе ржавый кисель закупорит эти трубки. При укладке труб в стену путём вязки на сетку очень полезен нивелир с горизонтальной плоскостью. Заполненный горячим носителем Пекс предательски уходит от первоначального горизонтального положения, что доставляет дополнительных хлопот перед оштукатуриванием. Засовывать в штукатурку ППРК ...нету подходящего смайлика.