Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3417330

Подскажите пожалуйста как подобрать трансформатор для нехромовой ленты площадь сечения 20мм2 длиной 150см или как понизить, повысить сопротивление !!!
был плохой опыт: трансформатор 220/36 250ват не выдержал и начал дымиться!!!

ну дак 36в и многовато..
И смотря в каком режиме юзать..
это рас..
во вторых - вы уверены что лента нЭхромовая а не фехралевая ?
это два..
А ввиду всего вышеизложенного - а вернее отсутствия исходных данных, вряд ли вам кто с точностью рассчитает транс..
Нужно подключить спираль и в ее номинальном режиме прогрева померть ток в цепи и падение напряжения на спирали.. исходя из этого можно ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО подобрать транс, потому что рассчет такого плана -довольно таки не прост, ведь транс работает почти в режиме КЗ..

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27584

romkas написал :
для нехромовой ленты площадь сечения 20мм2 длиной 150см

romkas написал :
трансформатор 220/36 250ват не выдержал и начал дымиться!!

4eh написал :
ну дак 36в и многовато..

А 250Вт маловато...

лента нехром точно!!! сопротивление на таком участке 0.8ом а транс выдает 1ом!!! я в этом не силен и по моим расчетам транс на 36в должен выдавать 36ом, а максимальная нагрузка на ленту 1500ватт!!! еще один человек сказал что нужно в цепь поставить регулятор сопротивление 0-1500ватт, но я такой найти не смог!!!

Alex___dr написал :
А 250Вт маловато...

а сколько надо!!!

а можно ли поставить сварочный трансформатор!!!

Alex___dr написал :
А 250Вт маловато...

у меня успешно работала резка из ТС-180, с ниткой в 1.0-1.2 метра.На выходе 6.3в обмотка накала.. 20 минут можно было работать,- потом перекур - иначе трансу хана..

4eh мне хотя бы 20 минут, а у меня 30секунд

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 11619

К к первичной обмотке трансформатора ЛАТР подсоедините. И выставляйте такое напряжение чтобы проволока грелась но не накалялась. Самое главное чтобы по мощности все в норме было. А таким вариантом в далекие времена целое море пенопласта перерезано и вдоль и поперек. А потом из этого всего - всякие "букавки" для стендов, катушки для рыбаков и т.д. и т.п.

Это мое мнение и его не навязываю

как подобрать ЛАТР по моим характеристикам трансформатора. И еще хочу напомнить что использоваю нихромоваю ленту а не проволку!!!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

romkas написал :
трансформатор 220/36 250ват не выдержал и начал дымиться!!!

потому что у него сопротивление вторичной обмотки оказалось ниже сопротивления вашей ленты.
Тут вариантов 2:
заменить трансформатор на трансформатор с низкоомной вторичной обмоткой, выдающей нужную вам мощность (подобрать под ленту). Для этого надо знать сопротивление вашей ленты
заменить ленту на проволоку (подобрать проволоку под трансформатор)

На мой взгляд проще найти проволочку, чем такой трансформатор...

Чисто теоретический вопрос. А с чем связано использование нихромовой полосы именно такого сечения? Какой-то особенный пенопласт?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

romkas написал :
трансформатор 220/36 250ват не выдержал и начал дымиться!!!

потому что у него сопротивление вторичной обмотки оказалось ниже сопротивления вашей ленты.
Тут вариантов 2:
заменить трансформатор на трансформатор с низкоомной вторичной обмоткой, выдающей нужную вам мощность (подобрать под ленту). Для этого надо знать сопротивление вашей ленты
заменить ленту на проволоку (подобрать проволоку под трансформатор)

На мой взгляд проще найти проволочку, чем такой трансформатор...

[

]()

Ленту выбрали потому что, для фигурной резки, она останеться заданной формой, а проволка она же мягкая, деформируется. На рисунке я показал примерно как будет выглядеть заданная форма ленты, в виде зубцов!

Ага. Ширина 20 мм, а толщина?

Похоже вам стоит поискать советский сварочный трансформатор.

Dale написал :
Ага. Ширина 20 мм, а толщина?

Тольшина 1 мм.

Нашёл старый сварочный трансформатор на вторичной обмотке где-то 0.8-0.9 ом, жилы большим сечением примерно 4 кв. мм. Если его применить для разогрева ленты, нужен ли регулятор сопротивленя в цепи, просто в магазинах самый мощный реостат на 100Вт а этот транс как предполагаю больше киловата, нужна ли вообще регулировка сопротивления в цепи от трансформатора до нихромовой ленты?

ну что не понятно, что есть нихромовая проволока а есть нихромовая лента

лента 20*1

Тогда уже писать так - 1500мм * 20мм * 1мм - типа длина * ширина * толщина!

0.02 Ома сопротивление ленты..
Если пытаться рассчитать транс - нужно знать сопротивление его вторичной обмотки, или ток К.З. Необходимую плотность тока в спирали . Долгое и ненужное занятие..
Такую мощу надо питать либо от сварочника , либо от мощного пуско-зарядного устройства через дополнительное сопротивление ( сварочную пружину ) - на которой и регулировать мощность нагрева..Ну и на самом источнике питания, если есть такая возможность..

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12136

romkas написал :
Нашёл старый сварочный трансформатор

это большой такой, с кучей места на сердечнике?
берете сварочный кабель, наматываете прямо им несколько витков на сердечнике транса, подключаете к Вашей полосе, если слабо греет виточек добавьте, если сильно скиньте

юра Т написал :
берете сварочный кабель, наматываете прямо им несколько витков на сердечнике транса, подключаете к Вашей полосе,

Можно даже не сварочным кабелем, а Обычным ВВГ3х2.5 -и все жилы в паралель..Витков 10 - не больше..

4eh Неее! Мало будет! Квадратов пятьдесят по меди надо для такого случая.

Dale написал :
Квадратов пятьдесят по меди надо для такого случая.

да вы что.. 50 квадрат не будет даже у вторички сварочного транса, которым варят нон-стоп током до 160а..
А даже если у того ВВГ3х2.5 и провода внутри сплавяться в кучу - от перегрева - это пустяки все.. Ну 3х4 взять накрайняк - этого точно за глаза хватит..

4eh написал :
да вы что.. 50 квадрат не будет даже у вторички сварочного транса, которым варят нон-стоп током до 160а..

Будет.
20 квадратов нихрома - это очень, очень серьезный нагреватель.

Dale написал :
Будет.

не будет..У среднестатистического домашнего непрофи сварочника - квадрат 35 меди на вторичке .. Ну мож у инверторов поболе будет, ибо там провода в разы меньше - экономить не нвдо..
предсталяете себе шину из меди 50 квадрат ?? это 5х10мм.. Ее молотком надо гнуть..Я себе мотал сварочник , вторичка медь шина 3х12=36квадрат..Четверкой режет и не греется ..дроссель к нему мотал из АПВ 25 в две жилы - это 50квадрат алюминия ..В работе -еле теплый..

трансформатор нашел, но он за 1 минуту ленту нагревает до красна! как не дать трансформатору разогревать до красна. реостатов такого типа который мне нужен не нашел. Можно ли собрать схему что бы при нагреве до 200-250 градусов транс выключался или держал постоянную температуру нихромовой ленты?

romkas написал :
трансформатор нашел, но он за 1 минуту ленту нагревает до красна! как не дать трансформатору разогревать до красна. реостатов такого типа который мне нужен не нашел. Можно ли собрать схему что бы при нагреве до 200-250 градусов транс выключался или держал постоянную температуру нихромовой ленты?

юра Т написал :
это большой такой, с кучей места на сердечнике?
берете сварочный кабель, наматываете прямо им несколько витков на сердечнике транса, подключаете к Вашей полосе, если слабо греет виточек добавьте, если сильно скиньте

Правильный совет. А вторичную обмотку трансформатора не используете. Потом, когда определитесь сколько витков вам нужно, можно будет её переделать.

Сфотографируйте трансформатор.

romkas написал :
трансформатор нашел, но он за 1 минуту ленту нагревает до красна! как не дать трансформатору разогревать до красна. реостатов такого типа который мне нужен не нашел. Можно ли собрать схему что бы при нагреве до 200-250 градусов транс выключался или держал постоянную температуру нихромовой ленты?

возьми силовой диод на 160-200 ампер у дедушек на рынке. типо ВЛ-200 и включи во вторичку..
зы- Спираль не вибрирует у тебя когда напряжение подаешь ?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

romkas написал :
Можно ли собрать схему что бы при нагреве до 200-250 градусов транс выключался или держал постоянную температуру нихромовой ленты?

обратная связь в зависимости от температуры? Значит нужен датчик температуры в рабочей области полосы... Как вы себе это представляете?
Разве что ток или мощность стабилизировать удастся...
А регулировать мощность - чем? Тиристором? Надо хотя бы номинальный рабочий ток знать. Как сообщите номинальный ток вашей полоски, так мы подумаем. Ещё её сопротивление и сопротивление вторички трансформатора.

4eh написал :
Спираль не вибрирует у тебя когда напряжение подаешь ?

нет! деформируется когда сильно нагрета, поэтому и надо до 250 градусов нагреть!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

нагрев будет зависеть от тока с одной стороны и скорости охлаждения с другой.
Температура плавления полистирола 230-270 градусов (у пластиков отсутствует чёткая температура плавления, а есть температура размягчения. Вам надо расплавить, поэтому надо немного перегреть.
Видимый вишнёвый цвет металла при нагревании - это 500-700 градусов, а легко деформируется при температуре свыше 900 градусов. Вам надо минимум половину от "вишнёвой" температуры.

Внутри пенопласта нагрев будет отличаться от нагрева на открытом воздухе. Поэтому отдельные участки ленты будут нагреваться в разы больше соседних. Среднюю температуру как определить и как отрегулировать именно там, где надо? Это ж не саморегулирующийся нагревательный кабель!

Кстати, расплавленный пенопласт будет налипать комом на поверхность ленты и гореть. С проволокой такое практически не происходит - некуда налипать - площадь поверхности незначительная.

А пары стирола - сильнейший яд...

Так что ваша затея мне кажется трудноосуществимой. Я бы не стал этим заниматься.

Alexiy написал :
Поэтому отдельные участки ленты будут нагреваться в разы больше соседних

как она может нагреться участками если по ней пройдет ток примерно 200ампер!!!

ребят а как думаете каким делом или бизнесом заняться в зимние время???

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

4eh написал :
возьми силовой диод на 160-200 ампер у дедушек на рынке. типо ВЛ-200 и включи во вторичку..

Ага, и получи ещё один палёный трансформатор, погибший от тока намагничивания

ksiman написал :
Ага, и получи ещё один палёный трансформатор, погибший от тока намагничивания

От чего погибший?

romkas написал :
ребят а как думаете каким делом или бизнесом заняться в зимние время???

Пазлы классно составляются зимними вечерами.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4586

ksiman написал :
Ага, и получи ещё один палёный трансформатор, погибший от тока намагничивания

От однополупериодного выпрямителя это не зависит. Зависит от индукции в сердечнике. При нашей стали 0,8Тл. Если больше, сердечник влетает в насыщение со всеми вытекающими.

ksiman написал :
Ага, и получи ещё один палёный трансформатор, погибший от тока намагничивания

Во вторичку, дядьку..Однополупериодный выпрямитель.. ИБП видел ?? там все выпрямители на одном диоде сделаны, и ни один еще не сгорел от тока намагничивания во вторичке..

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

4eh написал :
Во вторичку, дядьку..Однополупериодный выпрямитель.. ИБП видел ?? там все выпрямители на одном диоде сделаны, и ни один еще не сгорел от тока намагничивания во вторичке..

Не только видел, но и дофига ремонтировал Выпрямитель для питания схемы и зарядки аккумулятора ИБП - двухполупериодный

Диод, стоящий даже на выходе трансформатора, намагничивает протекающим постоянным током магнитопровод этого несчастного трансформатора. Поэтому для нормальной работы однополупериодного выпрямителя с трансформатором, необходимо в несколько раз увеличивать его габаритную мощность

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

romkas написал :
как она может нагреться участками если по ней пройдет ток примерно 200ампер!!!

хм... это же очевидно:

Alexiy написал :
Внутри пенопласта нагрев будет отличаться от нагрева на открытом воздухе.

то есть, теплоотдача будет отличаться в разы. На воздухе будет хорошо остывать, а внутри пенопласта плохо. Нагретый участок повысит своё сопротивление и всё напряжение будет падать именно на нём. Там разовьётся перегрев в геометрической прогрессии, а остальная часть останется холодной.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Alexiy написал :
Нагретый участок повысит своё сопротивление и всё напряжение будет падать именно на нём. Там разовьётся перегрев в геометрической прогрессии, а остальная часть останется холодной.

У нихрома ТКС небольшой. Теплоотдача с увеличением температуры растёт нелинейно, куда сильнее, чем сопротивление или его квадрат. Вывод - локальные перегревы не страшны.

Netlog написал :
Вывод - локальные перегревы не страшны.

особенно при такой геометрии спирали.. (1х20)