Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

13.11.2012 в 12:01:59

Bladiclab, Эээ... так если пример машиной. У неё колёса отвалятся, покоцает она десяток людей на остановке - чья ответственность тогда?

Dale написал : Надо в Хелп по безопасности хороший пост написать, что ли...

Я поддержу. Я по неадекватным проектантам на блоге уже прошёлся - посмотрим на резонанс.

0
Аватар пользователя
sgno

Местный

Регистрация: 07.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 176

13.11.2012 в 12:23:41

Dale написал : Жалко, что не выпускают УЗО на ток утечки 1 mA.... Бешенным спросом пользовалось бы после прочтения форума. Надо в ABB рацуху заслать, пусть делают и ценник в 7 - 8 тыщ.

использование УЗО с такой уставкой невозможно из-за фоновых токов утечки (естественных). А так бы делали)

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

13.11.2012 в 13:06:37

sgno написал : использование УЗО с такой уставкой невозможно из-за фоновых токов утечки (естественных). А так бы делали)

А 10 mA - возможно? :) И так народ на 30ma УЗО наезжает, типо ложные срабатывания. А что 10, что 1 - разницы нету :)

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

14.11.2012 в 21:07:10

И как всегда... Остряков много, советов НОЛЬ, обоснованных "наездов" НОЛЬ.... В камеди-клаб что ли? Или по существу или не флудите хот бы? что вас не устраивает в 25А на автомате при проводе в 2,5 вкадрата? А? Розетка на 16 А? и что? а в розетку можно включить приёмник с сетевым шнуром 0,75. давайте на 6А автоматы ставить? Или Вы ВСЕ пред установкой автомата петлю "фаза-ноль" измеряете? А? да процентов 5 это делают, а то и меньше. Так то если уж критикуете, то делайте это обоснованно. ЗЫ: по поводу ассоциативных сравнений с машинами... гнило и опять же криво.

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

14.11.2012 в 21:33:26

Мегавольт. написал : И как всегда... Остряков много, советов НОЛЬ, обоснованных "наездов" НОЛЬ.... В камеди-клаб что ли?
Или по существу или не флудите хот бы? что вас не устраивает в 25А на автомате при проводе в 2,5 вкадрата? А? Розетка на 16 А? и что? а в розетку можно включить приёмник с сетевым шнуром 0,75. давайте на 6А автоматы ставить? Или Вы ВСЕ пред установкой автомата петлю "фаза-ноль" измеряете? А? да процентов 5 это делают, а то и меньше. Так то если уж критикуете, то делайте это обоснованно.
ЗЫ: по поводу ассоциативных сравнений с машинами... гнило и опять же криво.

Просто предлагаемый вами вариант - не работает, как защитная схема. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=166051 Одна из недавних тем. Почитайте, народ просто еще не отошел видимо, и на второй круг пока желания ни у кого нет. Да, поделитесь пожалуйста, почему именно так вы предлагаете ставить УЗО? Именно такие номиналы?

0
Аватар пользователя
VadimVB

Местный

Регистрация: 23.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 362

15.11.2012 в 06:22:25

Dale написал : А 10 mA - возможно? :) И так народ на 30ma УЗО наезжает, типо ложные срабатывания. А что 10, что 1 - разницы нету :)

Не знаю - у меня в городе в квартире стоят 10ма УЗО на ванную и на кухню(посудомойка) и на остальное 30ма. Ложное срабатывание 10мА случалось - засчёт помехи когда напругу на дом отключали а потом включали а само посебе НИРАЗУ. В загородном доме в этажном щите технического этажа давным давно поставил 30мА ИЕКовские электронные узохи - были срабатывания ложные - за 8 лет раза два :-)

0
Аватар пользователя
VadimVB

Местный

Регистрация: 23.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 362

15.11.2012 в 06:34:03

Мегавольт. написал : И как всегда... Остряков много, советов НОЛЬ, обоснованных "наездов" НОЛЬ.... В камеди-клаб что ли? Или по существу или не флудите хот бы? что вас не устраивает в 25А на автомате при проводе в 2,5 вкадрата? А? Розетка на 16 А? и что? а в розетку можно включить приёмник с сетевым шнуром 0,75. давайте на 6А автоматы ставить? Или Вы ВСЕ пред установкой автомата петлю "фаза-ноль" измеряете? А? да процентов 5 это делают, а то и меньше. Так то если уж критикуете, то делайте это обоснованно. ЗЫ: по поводу ассоциативных сравнений с машинами... гнило и опять же криво.

Я когда у себя в этом году делал ремонт второго этажа и веранды в загородном доме и клал скрытую проводку (дом деревянный) то петлю фаза-ноль, и сопротивление изоляции измерял в обязательном порядке.(на шлейфах розеток получилось от 0.29 до 0.45 ом в зависимости от положения блока розеток в шлейфе) Потому как оно себе дороже. И автоматы на розетки везде поставил C16 а на свет B6. А зачем больше то???? Кстати я думаю помним что автомат на 25А нифига при 25А срабатывать не будет и не обязан. И кстати правльно что измерял - подключение и протяжку отдал на откуп строителю который говорил что он электрик - поверил блин - потому как схему вроде прочитал и обозначения все знал. Но пришлось самому ВСЁ переделывать - в розетках не затянутые винты, цветовая маркировка не соблюдена (через выключатели шёл синий провод - и ведь гад не придупредил - а еслиб я не проверил и подключил в щите этажном так как положено? итд итп) . Ну а мегометр помагает против просаморезов в скрытой проводке - слава богу не было. Правда я этому псевдоэлектрику денег в результате заплатил только за сверление дыр в гипроке и стенах - потому как не зачто там было платить всё переделывать пришлось.

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

15.11.2012 в 10:40:05

Мегавольт. написал : что вас не устраивает в 25А на автомате при проводе в 2,5 вкадрата?

Как это чем? Тем, что провод сгорит нахрен. 25А отключатся при точек начиная с 28,25 (до этого тока - НЕ отключится вообще), и за время более часа. За время меньше часа этот же автомат отключится при токе в 36,25А. Выдержит ли такой ток провод в 25А при скрытой прокладке?

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

15.11.2012 в 10:41:40

Что же касается розетки. Дык в приёмнике внутри торчит предохранитель. На ток, скажем, 0,5А. И поэтому его шнур защищён. А если же кто-то передавит шнур - ну так значит надо подсчитать ток КЗ. Для автомат категории B или C, и длины шнура. Обычно это 1,5 метра. А на такой длине шнура ток КЗ будет, ИМХО, достаточным для срабатывания автомата.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.11.2012 в 10:45:32

Мегавольт. написал : Так то если уж критикуете, то делайте это обоснованно.

Пожалуйста. Покажите бытовую розетку рассчитанную на 25А и вопрос будет закрыт.

0
Аватар пользователя
skye11

Местный

Регистрация: 18.01.2009

Киев

Сообщений: 590

18.11.2012 в 13:35:29

Planeswalker написал : Правильно ли составлена схема и выбраны провода?

Автоматы необходимо поменять на 16А, а на освещение поставить 6А, максимум 10А, и то при условии что ваши выключатели позволяют комутировать ток в 10А. А так - это фигня, ни о какой защите и речи не идёт. Сначала сгорит розетка, или кабель, потом сработает УЗО, а автоматы так и останутся включеные. Не говоря о люстрах, там провода вызывают сомнение в возможности выдержать хоть 6А.

Только заметил, на освещение кабель должен быть 3х1.5, если уж меняете проводку, так прокладывайте соответствующие кабеля. (земля тоже должна там присутствовать)

0
Аватар пользователя
Дядя_Сережа

Местный

Регистрация: 06.04.2011

Калуга

Сообщений: 124

18.11.2012 в 18:55:35

Cs-Cs написал : Как это чем? Тем, что провод сгорит нахрен. 25А отключатся при точек начиная с 28,25 (до этого тока - НЕ отключится вообще), и за время более часа. За время меньше часа этот же автомат отключится при токе в 36,25А. Выдержит ли такой ток провод в 25А при скрытой прокладке?

в одной технической книжке от АВВ для кабеля с двумя нагруженными жилами и изоляцией из ПВХ проложенного в штукатурке дают 19.5 А для 2.5 кв.мм.при 30 градусах "за бортом" там же рекомендуется номинальный ток автомата выбирать меньший или равный данному значению, при этом допускается 45% перегрузка на время необходимое для срабатывания автомата.
в http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/d0161b51fd055159c1257a3e001ee675/$file/SYSTEM_PRO_2012.pdf на стр. 12/64, 12/65 есть методика расчета номинала автомата в зависимости от условий. Анализ показывает, что при некоторых условиях 25А автомат можно ставить.Определить выполняются ли эти условия в данном конкретном случае задача специалиста. Если специалиста рядом нет, лучше пере бдеть, чем потом кусать локти(если будет что и чем :() Поэтому разумнее будет поставить автомат номиналом меньше.
А учитывая наши реалии, когда покупая 2.5 квадрата можно получить и 2 и не факт, что меди должного качества, я бы в квартире на 2.5 кв. мм ставить 25А автомат не рискнул

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу