avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.08.2006 в 18:38:06

lev125 написал : Конечно можно, от безысходности и не то еще можно... Господа заказчики, попросите работадателей прибавить вам зарплату! А то если так дело дальше пойдёт, то у нас вообще не останется проектных организаций. И если вдруг у вас появятся деньги, то даже тогда вам придётся просить электромонтажника выступить как проектировщика!!!

Сам то понял что выдал? Как зарплата заказчиков может зависеть от каких-то иллюзорных и непонятно чьих работодателей? И как эта прибавка к чьей-то зарплате может сказаться на работоспособности проектных организаций? И какое мне дело до зарплаты заказчика - в приличном обществе не принято заглядывать в чужой кошелек.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

30.08.2006 в 18:56:55

lev125 написал : Конечно можно, от безысходности и не то еще можно...

Очнись от эротических снов. Тут форум тех, кто норовит не только без проекта сделать, но и (по возможности) без монтажников. Такая вот у тебя целевая аудитория. Флаг в руки, барабан на шею - рекламируйся. :)

0
Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

30.08.2006 в 19:06:19

масла в печку...

а ещё проекты бывают одностадийными и не такими :) "не такой" проект может состоять из стадии П и стадии Р фигня в том на сегодняшний день даже проектные конторы друг друга в тезауресе не понимают, особенно по электрике и слабым токам там столько бумаг можно за уши притянуть по ГОСТам, особенно при работе с бюджетниками - мама не горюй! А про общение проектировщиков-строителей и проектировщиков-электрика/слабые токи - это вообще, разговор глухого с немым... я не говорю уже про формирование структуры цены, как на монтажные работы так и на проектные... зачастую сначала надо дом построить, чтобы потом обосновать стоимость проекта :)

0
Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

30.08.2006 в 19:08:05

lev125 написал : Господа заказчики, попросите работадателей прибавить вам зарплату! А то если так дело дальше пойдёт, то у нас вообще не останется проектных организаций.

а их и так почти нету :(

0
lev125
lev125
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

30.08.2006 в 19:28:27

Придётся повториться: Чтобы предъявлять какие-то претензии обычному работяге, вы должны за свои денежки сделать проект. Нанять грамотного монтажника, который способен читать схему. Обеспечить сопровождение проекта. Вот только если вы на этом сэкономили, тогда вы мой клиент. Я помогаю людям в таких случаях. И они мне благодарны. Средств на новый ремонт у них нет, а жить надо... И это происходит, сплошь и рядом. Так как не все могут себе позволить сделать проект и обеспечить его сопровождение. Но они за это не винят работягу, который от безысходности создал вам схему и воплотил её в жизнь, как ему казалось вполне приемлемую. Не трудно догадаться, что мои услуги в основном рассчитаны на тех клиентов, кто уже сделал ремонт. В таких случаях с помощью профессиональных приборов, я помогаю клиенту найти оптимальное решение проблемы, и устранить её. А не просто говорю: ищите тех, кто вам делал... или: я сейчас вам заново передолблю... и так далее...

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.08.2006 в 19:59:08

lev125 написал : Не трудно догадаться, что мои услуги в основном рассчитаны на тех клиентов, кто уже сделал ремонт. В таких случаях с помощью профессиональных приборов, я помогаю клиенту найти оптимальное решение проблемы, и устранить её. А не просто говорю: ищите тех, кто вам делал... или: я сейчас вам заново передолблю... и так далее...

Блин, опять ты со своей рекламой. Мы тут уже говорим давно, как надо делать электромонтаж, чтобы у тебя работы поменьше было, а ты опять со своим - "лужу-паяю, кастрюли-ведра починяю ..."

0
Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

30.08.2006 в 22:12:24

lev125 написал : Понятное дело...

уважаемый инженер минус электрик поменяйте пункт 3 и 4 местами на сайте, опосля можете критиковать других - ошибка в методологии хуже ошибки в монтаже исправьте-исправьте - и люди к вам потянутся :)

0
lev125
lev125
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

30.08.2006 в 22:32:16

Navy65 написал : поменяйте пункт 3 и 4 местами на сайте,

Уважаемый Navy65, будьте пожалуйста повнимательней, я уже устал повторять: В таких случаях с помощью профессиональных приборов, я помогаю клиенту найти оптимальное решение проблемы, и устранить её. А не просто говорю: ищите тех, кто вам делал... или: я сейчас вам заново передолблю... и так далее...

0
Navy65
Navy65
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 288

30.08.2006 в 23:10:35

2lev125 да внимательный я просто с точки зрения маркетинга и понимания ваших услуг у вас КАРДИНАЛЬНАЯ ошибка в методолигии, это кстати подтверждается тем, что многие (и я в том числе) не понимают чего вы имели ввиду, и Вам уважаемый, приходится это объяснять - вывод, либо пишите то что вы имели ввиду, либо расшифровывайте для остальных ваши принципы пока они многим тут непонятны за исключением одного - непонятой агрессивной предвзятости к монтажникам в целом

поэтому исправьте - я не первый кто вам это говорит, всегда сначала определяют ПОЧЕМУ и только потом КАК исправить

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.08.2006 в 01:00:34

solo написал : Я может вообще в консерватории обучалась. Там такого не проходили.

Действительно? :) Тогда вот квалификация действий - Вы нанимаете нескольких музыкантов и говорите им, что Вы хотите послушать какую-то музыку, при этом Вы точно знаете, что других специалистов Вам не нужно, что дирижер - халявщик и от палочки его звука нет, что партитура - это все бумажки, а музыканты точно должны знать, как и что играть (что Вы вчера слышали, как именно они это играли)... Ну вот, они садятся и начинают играть, а получается не то... слышно же - и Вы начинаете обвинять что скрипач не так рьяно водит смычком по струнам, что ... ну это же у Вас музыкальное образование, а не у меня. Меняете скрипача, меняете виолончелистку, но звук не улучшается :( И устав от этого Вы говорите - вот вчера пыталась музыку послушать, но все музыканты - алкаши, лентяи и проходимцы... ... только не обижайтесь, это гротескная пародия, но в ней намек...

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.08.2006 в 01:04:22

Да, я почистил тему от флейма и прямой рекламы, а также от упоминания модератора всуе :) Пожалуйста, конструктивнее, тема на самом деле очень важная и нужная, так не надо все портить банальной рекламой...

2lev125

У Вас в профиле есть ссылка на Ваш сайт - не надо его упоминать раз за разом с рекламными целями - кого Вы заинтересуете - поглядят и найдут.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу