пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

23.11.2012 в 16:25:38

RUS-LAN написал : Редуктор поворачиваеся Выкрутил 4 болта и крути куда хочеш !Вопрос к Серг почему при провернутом редукторе (вокруг оси) снимают с гарантии

Почему снимают? Если сам сервис перевернул, по просьбе трудящихся, то все ОК! А если сервис обнаружит, что девайс несанкционированно вскрывался, тогда гарантия снимается. Все верно. Читайте внимательно условия предоставления бесплатного ремонта в гарантийный период.

0
Pashumbl
Pashumbl
Новичок

Регистрация: 30.10.2012

Воронеж

Сообщений: 45

23.11.2012 в 16:46:54

пяпа написал : Кто пишет ХХ, кто пишет под нагрузкой.

Честно говоря мне как обывателю было бы совсем не понятно если бы я эту тему не создал.

RUS-LAN написал : снимают с гарантии Имел место быть такой случай лет 5 назад

а как они узнали? ты что назад не повернул когда понёс в сервис? я думаю это просто формальность, на основании которой можно отказать в гарантии, суров закон но закон :nо:

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11784

23.11.2012 в 16:56:34

Pashumbl написал : я думаю это просто формальность, на основании которой можно отказать в гарантии, суров закон но закон

Закон у всех разный, к примеру, у боша поворот редуктора штатная процедура, прописанная в инструкции

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

23.11.2012 в 17:01:17

Pashumbl написал : а как они узнали? ты что назад не повернул когда понёс в сервис

Протирается корпус в том месте, где касается пола (асфальта), и понятно, что редуктор переворачивали. Даже если повернул назад. Это я теоретич. рассуждаю.

Дмитрий Т написал : у боша поворот редуктора штатная процедура, прописанная в инструкции

Вот это да.

0
Pashumbl
Pashumbl
Новичок

Регистрация: 30.10.2012

Воронеж

Сообщений: 45

23.11.2012 в 23:41:47

Дмитрий Т написал : Закон у всех разный

Мда видимо ИС просто использует этот пункт чтобы придираться и отказывать в ремонте. но пацаны в сервисе сказали: - "Верти - отремонтируем если что", но я так повертел повертел и понял что основное неудобство от неудобной кнопки а не от её расположения так что поворот комфорта не прибавит. :nо:

0
key484
key484
Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 351

29.11.2012 в 23:01:16

Kipler написал : Не толко смотрел но и щупал руками держа вал сдвигая шестерню относително вала люфт есть относително вала и по оси вала,при прижатой шестерне люфт намного менше.Шпонка не идеальной формы это и помогло перевернул её более крутой вершиной в низ люфт стал меньше.Шайбу под стопор пока не поставил.Видимо ранше их ставили в 2010,а теперь и так сойдёт.

Также раздражал "металлический" шум редуктора.

При разборе редуктора выяснилось следующее: 1) Шестерни сухие, смазка занимает 90-80% свободного объема редуктора, имеет консистенцию и цвет ЛИТОЛа. Размазана по сторонам. 2) Наличествует продольный осевой люфт большой шестерни - около 0,1 - 0,2 мм. 3) Наличествует угловой люфт большой шестерни - на один зуб 4) Шпонка болтается как ей заблагорассудится. Если ее прижать в пропил к оси, то между шпонкой и шестерней около 0,5-0,7. При обратной посадке шпонки - шестерня не налезает.

С учетом того, что болгарка практически новая (использовалась для пропила нескольких шторб в гипсе), то подобные "допуски" несколько удручают.

Что сделано: 1) Большая шестерня и шпонка посажены на автомобильный фиксатор резьбы сильной фиксации 2) Смазка заменена на самодельную из ЛИТОЛА-24, трансмиссионного масла и капли ШРУСа, набил 2/3 незанятого объема 3) При сборке корпус редуктора по периметру примыкания промазан автомобильным герметиком

Результат - болгарку по звуку не узнать! Слышно только шум двигателя и шелест шестеренок, противный металлический шум исчез вообще.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

30.11.2012 в 01:30:23

key484 написал : Шестерни сухие, смазка занимает 90-80% свободного объема редуктора, имеет консистенцию и цвет ЛИТОЛа. Размазана по сторонам.

Как Вы себе представляете - 90% от свободного пространства редуктора и размазана по сторонам? Нужно фото.

key484 написал : Шестерни сухие,

Говорено/переговорено 300 раз.

key484 написал : Наличествует продольный осевой люфт большой шестерни - около 0,1 - 0,2 мм.

И про люфт тоже.

key484 написал : Наличествует угловой люфт большой шестерни - на один зуб

Не понял.

key484 написал : Шпонка болтается как ей заблагорассудится. Если ее прижать в пропил к оси, то между шпонкой и шестерней около 0,5-0,7. При обратной посадке шпонки - шестерня не налезает.

Чудо? Болтается, но не налезает. Фото.

0
key484
key484
Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 351

30.11.2012 в 06:22:49

Сергей, а представляете ли Вы что такое фиксатор резьбы с сильной фиксацией? И как Вы предлагаете все это предоставить, если все перечисленные операции (замена смазки, посадка на фиксатор) были сделаны и имеется только УШМ и контейнер с собранной из УШМ оригинальной смазки?

Я все же разобрал интересующий узел, прочистил от фиксатора:mad: (крышка редуктора при этом несколько покоцалась :mad::mad:). Итак:

Serg написал : Как Вы себе представляете - 90% от свободного пространства редуктора и размазана по сторонам? Нужно фото.

На момент разборки УШМ фото не сделал. Оригинальную смазку заботливо собрал в баночку. Поясню как оно выглядело: Смазка находилась в полостях редуктора, а также на его стенках - в плоскости вращения большой шестеренки. На зубьях шестерен смазки не было вообще. На поверхности смазки на стенках редуктора в плоскости зубьев большой шестерни было черное кольцо грязи, по всей видимости стирающийся металл зубьев.

Serg написал : Говорено/переговорено 300 раз.

Повторите, пожалуйста, в 301 раз. Дайте ссылку.

Serg написал : И про люфт тоже.

Не понял.

Чудо? Болтается, но не налезает. Фото.

Не налезает если шпонку перевернуть дугой наружу, как поступил Kipler. В остальных случаях штатной посадки шпонка в пазу болтается.

Вот по поводу люфтов снял видео: http://youtu.be/cBstbdz6Rl4

Также о размере зазоров между шестерней\осью и шестерней\шпонкой можно судить по слою фиксатора, оставшегося после разборки узла:

Кстати по поводу работы самопальной смазки. Можно обратить внимание на наличие пятна смазки на середине зубьев большой шестерни:

На мой взгляд это гораздо лучше оригинального густого "Литола"

Что еще показать пока не собрал обратно?

0
Вложение
Пряморучко
Пряморучко
Резидент

Регистрация: 07.12.2009

Москва

Сообщений: 1113

30.11.2012 в 09:33:31

key484 написал : Вот по поводу люфтов снял видео

Обычный брак. Причем, серийный. Допуски наверно такие. Нагруженное посадочное соединение с такими люфтами быть не должно.
Можно представить, как гуляют зазоры в шестернях, какие при этом звуки исходят из редуктора и на сколько хватит самих шестерен и вала со шпонкой. Можно еще порегулировать зазор в зубчатой подкладыванием шайбочек между галтелью шпинделя и шестерней (придвинуть шестерню к ведущей)
Я с Энкором так же возился, шайбу вставил 0,15 мм, + специальный фиксатор+хорошая смазка, и звуки почти ушли.

У нормальных УШМ зазор в редукторе регулируется специальными прокладками между редуктором и фланцем, и посадка либо с натягом, либо на горячую, либо гайкой.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

30.11.2012 в 14:49:01

key484 написал : Сергей, а представляете ли Вы что такое фиксатор резьбы с сильной фиксацией?

Вы меня извините, я лично знаю два типа фиксаторов резьбы, почему Вы говорите о сильной фиксации? И к чему этот разговор вообще?

key484 написал : И как Вы предлагаете все это предоставить, если все перечисленные операции (замена смазки, посадка на фиксатор) были сделаны и имеется только УШМ и контейнер с собранной из УШМ оригинальной смазки?

Я представляю, что покупатель не должен вносить изменения в конструкцию инструмента, потому что он не является специалистом, и если он сделает что-то не так - вся тяжесть последствий ляжет на него.

key484 написал : На момент разборки УШМ фото не сделал.

Я Вам поясню свой интерес к фотографиям - у нас не бывает 90% заполнения редуктора смазкий, это неправильно, непрофессионально. Вы заявляете о таким заполнении, но подтвердить свои слова чем-то можете?

key484 написал : Не налезает если шпонку перевернуть дугой наружу, как поступил Kipler. В остальных случаях штатной посадки шпонка в пазу болтается.

А если ее боком поставить - вообще не соберется.

key484 написал : На мой взгляд это гораздо лучше оригинального густого "Литола"

В качестве заводской смазки используется не литол.

Я передал Ваши соображения в технический департамент, буду следить за их реакцией.

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

30.11.2012 в 15:22:21

Serg написал : В качестве заводской смазки используется не литол.

Это чувствуется давно .
Так может стоит поменять производителя смазки . ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу