Да ладно. Я изворотливый.
Думаю, новосибирцы заинтересовались вашим неведомым или уже ведомым заводом. Ждите заказов даже зимой.
К сожалению, мой клиент на этом форуме водится в исчезающе малых количествах. Как я уже говорил, у нас достаточно крупный завод, ориентированный на большие объёмы.
За чем вы так? В Забайкалье бетонирование может быть и при -30. Сам лично бетонировал опоры ж/д моста с прогревом
Так я ж не говорил, что зимнее бетонирование - сплошь обман и фикция. Я лишь показал, что дело это в высшей степени сложное и ответственное, требующее специальных знаний, оборудования и опыта. И потому простому смертному заниматься такими вещами не рекомендуется.
Вопрос. как по вашему, надо ли проливать цементно - песчаную стяжку? Или ее лучше накрывать полиэтиленом?
///////
Насчет лабораторий - миф. Сейчас всего этого нет, или не работает. ОТК тоже нет. Рулит коррупция. В итоге имеем плохое качество заводского бетона. Руками можно сделать лучшую марку. + вибратор, и ЖБИ отдыхает.Гравий,щебень, хорошая марка цемента + пластификатор или модефикатор.
Наверное, я сейчас ещё одного человека обижу, как ранее уже обидел DonSmit'а.
Уважаемый Труженик, вот вы так хорошо знакомы с современными реалиями бетонного производства, и даже можете "руками сделать лучшую марку", а вот базовые понятия об уходе за бетоном вам почему-то неизвестны (равно как и то, что "цементно-песчаной" может быть только смесь, а стяжка - пескобетонная). Парадокс, да?
В мае этого года по ТВ показали передачу. Были проверены в Москве и МО все до единой марки всех смесей, пескобетона и тд. И а ни единая не отвечала заявленному составу и прочности. Песок более мелкой фракции, чем написано, сухие пластификаторы отсутствуют, цемента меньше, чем написано. В итоге вместо М 300 в лучшем случае М 220. Если М 400 - М 320, примерно, конечно.
Да, интересная передача. А известно ли авторам передачи, что никакого "заявленного состава" у бетона нет и быть не может? Есть только заявленная прочность (на сжатие и иногда - на изгиб/растяжение), а так же подвижность, морозостойкость, водонепроницаемость и, если требуется - специальные характеристики, и именно их (и только их) указывают в паспорте качества бетона. А состав бетона - внутренний документ производителя, притом периодически меняющийся, и раскрывать или "заявлять" его он нигде не обязан. Состав лишь должен удовлетворять требованиям по минимальным количествам цемента. Так что авторы телепередачи, рассказывая про песок не той фракции и отсутствие "сухого пластификатора" (а "мокрый" там был?), демонстрируют лишь полное незнание предмета. Потому не удивлюсь, что и единственно верные испытания - прочность на сжатие, - были ими проведены столь же "компетентно".
Короче, как говорил профессор Преображенский, "не читайте советских газет"
ВМесто цемента для синевы - сажу добавляют
Не сажу, а золу уноса. И не для синевы, а для улучшения технологичности и других характеристик бетона. Так же позволяет получить некоторую экономию цемента. Данный приём (как и использование активного доменного шлака, микрокремнезёма и пр.) известен многие десятки лет и весьма успешно применяется. Из недостатков - зола уноса далеко не самый экологически безопасный материал. Потому применять такие бетоны для жилищного строительства нежелательно.
Что касается вопросов обрушения Трансвааля или трещин в своде метрополитена. Происходит это не потому, что бетон вместо марки 300 реально был марки 200 - в конструкциях заложен определенный запас прочности с учётом всех видов действующих на конструкцию нагрузок (их много). А рушатся здания чаще всего потому, что кому-то захотелось на имеющемся земельном участке построить не то, что могут выдержать местные грунты, а то, что принесет побольше денег. А дальше начинается - не хватило лета на проведение бетонных работ, потом не хватило денег на нужную ПМД, на бетон на марку выше проектной - зима как-никак, на утепленную опалубку, полиэтилен, прогревочный кабель и прогревочные станции в достаточном количестве. Плюс строители-алкаши даже тот кабель, что был, неправильно подсоединили. Кроме того, т.к. бетон на стройку обычно привозят "плохой" (а об этом говорят даже по телевизору ), то его совершенно необходимо улучшить, разбавив водой до состояния, когда он сам потечёт, куда требуется, а лопата будет нужна уже только для того, чтобы на неё опираться, что строители и делают. Ну и в довершение всего - криво установленная опалубка, неправильное армирование, плохое уплотнение ("балда" сломалась) и прочие варианты раздолбайства, а то и воровства.
Да, бетонщики бывает тоже косячат. Кроме того, есть и просто откровенно халтурные бетонные заводы с гарантированно низкими качеством и ценой. Но выбирают-то эти халтурные заводы опять же сами строители, в погоне за низкой ценой и/или откатом.
сейчас у меня объект,где зак любым путем хочет заселиться в ближайшее время.на объекте только отопление монтируется.он начал кладку пенобетонными блоками на ленточный фундамент,которому 6 дней.я его отговаривал от бетонных работ до весны мотивируя это так:цементные растворы перестают или очень замедляют гидратацию при меньше +5.а если,например,мороз крепкий через неделю-полторы после укладки бетона--весной ведь труха или рассыпчатый бетон?такое явление видал не единожды.посоветовал ему,если уж невтерпеж,заказать на жбк бетон с пмд c паспортом на бетон.в итоге он нанял спецов,утверждающих,что бетон можно спокойно лить до -5,они и при -25 лили и все ок.вот почувствовал себя дураком,потому и спросил.к слову:у нас сейчас температура колеблется +1+5,ночью заморозки периодически до -4.
Вы совершенно всё совершенно правильно сказали своему заказчику. Но хозяин - барин, так что пусть развлекается. Несколько вас успокою: при указанных вами температурах бетон в труху не превратится, "киснуть" будет долго, но схватится и некоторую начальную прочность до серьёзных морозов наберет. Вопрос в том, что эта начальная прочность будет невелика, и выдержит ли фундамент возведенные в спешном порядке стены и перекрытия - неизвестно.
кстати каменщики у нас трудятся ,пока раствор не замерзает в ведрах(примерно до -5).и не падают стены
Мои клиенты кладут кирпичи и в -20 без ПМД - как раз "под заморозку". Был у меня с ними случай. Чтобы раствор подольше не замерзал, мы им его погорячее делали - градусов 20-25. Поначалу всё нормально было, а потом они давай жаловаться - "сваривается" раствор, потому как сильно горячий. Ну мы им попрохладнее сделали - опять "сваривается". Короче, мы делаем всё прохладнее и прохладнее, а у них "сваривается" всё быстрее и быстрее. Выехали на объект с начальником лаборатории и видим: они раствор из большого корыта в маленькие емкости раскладывают и растаскивают. Спрашиваем: "а раньше же вы так не делали - почему сейчас начали?". "А потому, говорят, что раньше было -10, а сейчас - -20, и работать надо быстрее, да ещё и ваш раствор "сваривается". Ну, мы им в эти емкости термометров понасовали и видим - раствор остывает моментально, и на самом деле не "сваривается", а просто-напросто замерзает. Поругались мы на них, заставили брать ПМД до -5, и всё "сваривание" тут же прекратилось. Так-то!