Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.11.2012 в 14:08:45

ЗдрАвия Всем!

Посоветуйте, пожалуйста!

Демонтировал СО, однотрубку, не грела вообще никак и нигде, дополнительный мощный циркуляционник не помогал. Трубы и алюминиевые радиаторы изнутри были покрыты достаточно толстой коркой накипи. Трубы полностью все менял. Радиаторы нет. Радиаторы под обычной струей несильной только промывал на улице, перед монтажем в новую СО.

Теперь новую СО залил антифризом ДиксисТОП. Параллельно с фильтром-сеткой на обратке перед котлом сделал еще 10дюймовый фильтр 5микрон с прозрачной колбой. Надеялся, что если накипь будет растворяться, то взвесь осядет на картридже, а покрупнее в сетке грязевика. Потому что в антифризе добавлены и ПАВ и ингибиторы и фиг знает что еще.

Но эксплуатация трех недель после монтажа показала, что накипь отваливается внутри радиаторов, достаточно крупными кусками, и эти куски забивают балансировочные клапаны на выходах из радиаторов.

Скорости потока в магистралях не хватает для того, чтобы дотащить по магистрали обратки эти куски накипи до фильтра сетки перед котлом. Потому как картридж в прозрачной колбе через пару дней перестал загрязнятся, а в фильтр-сетка чистый.

Понимаю так, что циркуляционник котла еле справляется с вязкостью антифриза (как предполагаю, но не уверен).

Насосной станции производитеьностью от 2000 л/час (40 л в мин), у меня нет возможности попользоваться напрокат, да и без мощной струи со впрыском воздуха, тоже вряд ли накипь отойдет внутри радиаторов.

Насколько мне пока видится, из кардинальных вариантов есть только два. Первый поменять радиаторы на новые. Второй устроить химич.очистку системы. Смотрел тут на оборудование для промывок http://www.kuvalda.ru/catalog/6405/ плюс еще реактивы нужно, плюс насосная станция для финишной промывки СО уже от реактивов, использовавшихся для химобработки.

Еще, как предполагаю, может помочь магнитный преобразователь воды. Якобы и старую накипь растворяет (правильнее сказать переводит во взвесь). Переведенную во взвесь накипь надеюсь отловит 5 мкм фильтр перед котлом. Еще долго читал про МПВ и так и не понял где лучше его ставить, на входе в котел, или на выходе (якобы в ЦН пропадает эффект магнитной обработки воды). По инету МПВ 3/4" стоит от 5000р до 8500.

Мне надо что-то конкретное советовать моему заказчику, устал уже к нему в район выезжать. То один радиатор снимать, то через несколько дней другой. Короче случайно по кругу любой забивается раз в 3-4 дня. Только вот накипь после промывки проблемного радиатора, снова начинает отваливаться и затыкать балансировочный вентиль.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

21.11.2012 в 14:18:50

Нужно прикидывать по стоимости. Если есть возможность - менять радиаторы, нет - или мыть с непредсказуемыми последствиями или ставить грязевик с отсечными на каждый радиатор и периодически прочищать или продуть сжатым воздухом. С алюминием не пробовал, а вот с чугунякой - летит только так. Мне вообще нравятся больше стальные панельные. С алюминием пару раз обжегся - в одной и той же системе часть радиаторов работает нормально, часть постоянно выделяет водород (что, как мне кажется, свидетельствует о плохом качестве алюминия) и требует спуска избыточного газа. Мелочь, а неприятно. Да, магнитный преобразователь вроде помогает, но его нужно ставить сразу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123856

21.11.2012 в 14:26:49

Inch1964, Поискать безопасный антинакипин. Такие вроде есть.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.11.2012 в 14:45:13

BV, может ли помочь увеличение мощности цирк.насоса в котле? Сейчас установлен Грундфос УП 15-50 (70 Вт).

Система двухтрубная с попуткой. Пока только один обогреваемый этаж. 15 радиаторов, плюс три теплых стены. ЕМкость СО около 100 литров.

Или ставить МПВ, (неизвестно как будут взаимодействовать МПВ и антифриз), ждать выделения взвеси в колбе на 5 мкм? Несколько раз менять картриджи (уже заготовлены).

Может сервисники подскажут, какой насос помощнее можно поставить в котел Бакси ЭкоФор, без ущерба для его внутренних коммутационных линий?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.11.2012 в 14:48:38

BV написал : Inch1964, Поискать безопасный антинакипин. Такие вроде есть.

Согласен. Такие есть у многих фирм. Но для этого нужно оборудование для промывок (в старте темы есть ссылка).

Проблема в человеческой психологии. Человеку жалко 10 тыров на хим.промывку-удаление накипи, но не жалко 50 тыров на замену радиаторов.

Поэтому думаю, стоит ли "подписываться" на МПВ?

Чтобы потом не упрекали, когда вся система забъеться шламом после МПВ, как пластилином......

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123856

21.11.2012 в 14:52:34

Inch1964 написал : Но для этого нужно оборудование для промывок

Для простой системы наверное можно обойтись дешевым насосом и большим ведром. Где-то видел в сети фото самопала.... ИМХО, для Вас - не проблема...

Inch1964 написал : Чтобы потом не упрекали, когда вся система забъеться шламом после МПВ, как пластилином......

Промывать по частям + обратная промывка. Регуляторы естественно снять. ИМХО, химия не сбивает, а растворяет отложения.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.11.2012 в 15:16:23

BV написал : Для простой системы наверное можно обойтись дешевым насосом и большим ведром. Где-то видел в сети фото самопала.... ИМХО, для Вас - не проблема...

Промывать по частям + обратная промывка. Регуляторы естественно снять. ИМХО, химия не сбивает, а растворяет отложения.

Могу, нет вопросов, но нерентабельно. Жалко убить насмерть даже дешевый насос за 3 тыра. Стоимость не отобъется. Убить насос за 3 тыра плюс реактивы 2,5 (кислота с ингибиторами), у нас в регионе даже не оплатит потери мастера. А ведь еще и на бензин и хлебушек заработать надо. Вот и прикиньте.....

Потому оборудование и стоит так недешево, потому как даже ротор насоса и все остальное в баке кислотоустойчиво. Да и трудозатраты. Спец насос я подключу и он будет гонять кислоту с реверсом 3 минуты туда и сюда, и так в течение нескольких часов. А насосной станцией как это же делать? Чтобы кислота потом у заказчика везде на полах была? Чистоты как в операционной вряд ли удасться добиться. И насосную станцию можно будет выбросить после разового применения. И Не факт, что она выдержит несколько часов перекачивать кислоту.... Да и реактивы выйдут из строя от взаимодействия с металлом насоса обычного. И систему не прочистят. Тогда еще и полы заказчику за свой счет менять придеться.....

Промывать по частям - значит переваривать магистрали, вваривать дополнительные фитинги. Неокупиться раз, заказчик будет против установки доп.фитингов и кранов, эстетику ему это испортит - это два.

Как раз задача и стоит не СБИТЬ отложения, а РАСТВОРИТЬ....

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ribakow.fthj
ribakow.fthj
Резидент

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

21.11.2012 в 15:24:37

А может мягкую водичку залить?в которой очень мало солей...или вооще нет...:)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.11.2012 в 15:44:05

ribakow.fthj написал : А может мягкую водичку залить?в которой очень мало солей...или вооще нет...:)

Прочтите тему сначала. Все трубы в системе уже поменяны. Радиаторы остались старые с УЖЕ имеющейся накипью. Теплоноситель залит хороший. ДиксисТОП в разбавлении дисст.водой по пропорции изготовителя антифриза.

Зачем же теперь то мягкую водичку заливать? Вопрос как избавиться от кусков старой накипи, отлетающей внутри радиаторов....

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ribakow.fthj
ribakow.fthj
Резидент

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

21.11.2012 в 15:53:36

Inch1964 написал : Прочтите тему сначала

ДА вроде читал..но отвлекался...так что извиняюсь..

Inch1964 написал : Вопрос как избавиться от кусков старой накипи, отлетающей внутри радиаторов....

Это да уже сложнее...теплообменники чистят кислотами...но опять же сливать нада...грязь всю.

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

21.11.2012 в 15:54:54

есть 2 варианта - химический и механический. Оба варианта, по-хорошему, требуют снятия радиаторов. У химического есть несколько минусов - возможность испортить радиатор, сложность финальной промывки, время промывки. У физического есть минус. Один. Возможность разгерметизации или разрушения радиатора при физических воздействиях. Для более того, чтобы советовать, нужно знать, какими химреагентами можно располагать. Промывка теплообменника - вещь муторная, радиатора - не меньше.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу